РусСiамКлуб
фото   форум   статьи   контакты   вход   регистрация




втр, 21.11.2017, 02:24
здравствуй, guest | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Форум » Россiя и мир » россия: политика, экономика, государство, идеология » болезненная тема, ноет и ноет: русская украина
болезненная тема, ноет и ноет: русская украина
theoДата: срд, 23.04.2014, 16:27 | Сообщение # 51
человек
Группа: админ
Сообщений: 628
Репутация: 14
Статус: в отрубе
нашел любопытное описание 4-сторонней встречи в женеве по украине:

Цитата
Встреча началась с наглого наезда представителей МИД США, смысл этого наезда был примерно таким - " Значит так, Лавров, Дещица сказал, что у него с тобой какие то проблемы, давайте пообщайтесь а мы послушаем и разрулим" ...ничего так придумали, правда? Т.е. люди с порога решили поставить на один уровень Украину и Россию, а сами захотели выступить типа смотрящими и решальщиками проблем)

С этой феерической по дебилизму и наглости идеей они и были посланы Лавровым по известному адресу, а заодно Лавров поставил на место типа министра иностранных дел Украины - Дещицу, образно отвесив ему леща как мальчишке. Дещица утерся и заплакал, Керри дал ему подзатыльник что бы не ныл, а Эштон дала ему печеньку, что бы утешился.

Дальше все пошло уже не так как было запланировано в США и ЕС. И уже через какое то время, Лавров и Керри уединились ВДВОЕМ, в отдельную комнату. Они говорили минут сорок, потом позвали Эштон и беседовали втроем. Дещица сидел как дурак в одиночестве и сосал печеньку. Потом все трое вернулись за стол переговоров. Попробовали общаться вчетвером. Говорили долго, видимо договориться не получалось, Дещица пытался казаться умным и делал серьезное лицо, но при этом говорил глупости, за что опять получил подзатыльник от Керри и в результате этого подавился остатками печеньки. Поняв, что тему в присутствии этого придурка не разрулить, Керри и Лавров опять уединились в отдельную комнату, оставив Эштон вытирать сопли Дещице. И снова Лавров и Керри говорили наедине достаточно долго, потом опять позвали Эштон... Опять говорили втроем. Дещица сидел один и наслаждался суверенитетом Украины.

Пообщавшись еще какое-то время, трое главных участников переговоров вышли в зал, где проходило совещание, они составили итоговое заявление. Дещица поставил крестик под этой бумажкой. Вот в общем-то и всё.


У меня вопрос. Кто то еще верит в самостоятельность киевской хунты?)) Прошу прощения за сленг. Но если отбросить дипломатический этикет и приличие, поведение США и ЕС на этой встрече очень напомнило
криминальные разборки а ля 90-е.
прочитал на форуме
национально-освободительного движения


строим будущее
 
WalterДата: чтв, 24.04.2014, 00:15 | Сообщение # 52
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата theo ()
вопрос. Кто то еще верит в самостоятельность киевской хунты?
Как ни странно, верят, верят миллионы "простых украинских граждан". Похоже, что случилось помешательство, "май-даунами" стали многие, как в Германии при Гитлере. Примеров из личной переписки приводится достаточно. По-сути, идет некое разделение людей даже близких ранее, как предчувствие "гражданской войны", и не только внутри самой Украины. Вот, например, подруга семьи (живет в Питере) поделилась недавно, цитирую, как типичный факт : "... С киевлянами сегодня в одноклассниках разругалась,защищая Россию. Не знаю,как встретимся . У них билеты взяты на июнь к нам в гости на 2 недели. Но я не выдержу такого унижения России с их стороны. Отпор сегодня дала резкий, а что дальше?...". Другая, лет 10 как на ПМЖ во Флориде ( а сама родом из Донецка), разругалась со своей "украинской общиной", даже в церковь старается ходить, поменьше встречаясь с прежними друзьями, считающими ее как почти "пятую русскую колонну" среди них. Батюшка же "западенец", а другие православные "нормальных" церкви далече... Но чем закончилось "наше время", уже известно.
Умные люди пишут ТО ЖЕ, что и вы. И у нас аналогично с родственниками из Харькова отношения не очень по причине "событий на Украине...

Тем временем:

Джо Байден (вице-президент США) - как новый презик Украины? Мелкое нарушение протокола или та мелочь, которая определяет сущее?На встрече Байден занял именно то место, где обычно сидит президент Украины. Это символично. Сразу становится ясно, кто в доме хозяин... Даже в Эстонии-члене НАТО такого, наверное не бывает?
.........................................................................................................................
Либералы теперь, после "украинских событий" вычеркнули себя из России.
Делягина почитайте.
"Украинский кризис и особенно воссоединение Крыма резко разделили не только Россию, но и весь русский мир.
Звонившие своим родным и близким из России в Киев с недоумением выслушивали от них потоки дикой истеричной брани в свой персональный адрес: в глазах оболваненных националистической пропагандой «свидомитов» «москали» являются бандитами, грабителями и насильниками уже просто по факту своего существования..."

http://delyagin.ru/article....ii.html


gjlgbcmythfp,jhxbdf
 
WalterДата: чтв, 24.04.2014, 06:09 | Сообщение # 53
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата theo ()
они составили итоговое заявление. Дещица поставил крестик под этой бумажкой. Вот в общем-то и всё.
Похоже, что не дипломатических раутах решается, а "на местах" - в степях Новороссии и Малороссии.
Какое умиротворение и освобождение зданий и площадей?? Какие нах "выборы 25 мая"?
Все только начинается. И основное ДОЛЖНО закончиться к 25 мая...

 
23 апреля 2014г.
С сайта ВПЕРЕД РОССИЯ
"ЗАКОНЫ СЕПАРАТИСТСКОГО ГОСУДАРСТВА "УКРАИНА" НА ТЕРРИТОРИИ ДОНБАССА БОЛЬШЕ НЕ ДЕЙСТВУЮТ!!!
Друзья! Мы понимаем, что не у всех есть время разбираться в политических тонкостях и распутывать хитросплетения происходящей сейчас политической борьбы вокруг Донецка и Луганска. Поэтому хотим разъяснить следующее.
Все постсоветские годы русское движение на Украине целенаправленно подавляли и загоняли в подполье. До тех пор, пока мы играли по этим правилам и подчинялись законам сепаратистского государства "Украина", никто не хотел нас слушать и не обращал на нас внимание. Наших сторонников арестовывали по ночам, увозили в Киев, убивали, никто не пускал нас в СМИ, даже Москва, которая, казалось бы, должна нас защищать, не проявляла особого интереса к нашим делам.
Но вот сейчас настал момент, когда мы, благодаря воодушевлению народа Донбасса, наконец-то заняли административные здания в своих городах, захватили оружие и провозгласили свою независимость. И как только мы это сделали, смы сразу превратились из подпольной силы в политическую силу., известную во всём мире. И это не преувеличение. Все мировые СМИ сейчас транслируют события, происходящие в Донецке и Луганске. Весь мир сейчас смотрит на наши флаги, наших ополченцев и наших сторонников. И Кремль наконец-то обратил на нас внимание и допустил возможность использования Российской Армии для помощи восставшему Донбассу.
Почему стал возможен такой прорыв?
Только потому, что мы перестали играть по правилам наших противников в Киеве. Мы плюнули на законы сепаратистского государства "Украина", плюнули на их правила игры, на бестолковых общественников-соглашателей, неспособных на решительные действия. Мы взяли в руки оружие и пошли вперёд, чтоб воссоединиться с настоящей Родиной - Россией!
И что же происходит теперь? Некоторые общественники в Донецке и Луганске (мы не будем называть их имена, но вы сами приглядитесь и увидите их) начинают говорить: "А вот по украинским законам мы должны сначала стать автономной республикой в составе Украины, а только потом проводить какие-то референдумы о независимости или воссоединении с Россией". То есть под благовидным предлогом пытаются снова ввести нас в рамки прежних правил игры. В рамки тех правил, по которым мы никогда не могли бы победить и так навсегда и остались бы притесняемыми на своей земле, на русской земле. Именно это сейчас пытаются провести в Луганске, одурачив людей. И вероятность повторения такого сценария есть и в Донецке - если мы не будем ходить к Дому правительства Донецкой Народной Республики и требовать от тех кто там сидит и говорит от нашего имени, решительных действий.
Объясняем для непонятливых: ни о каких законах Украины на территории Донецкой и Луганской областей не может быть и речи!
По "украинским" законам все мы будем сидеть в тюрьмах по 20 и более лет! За захваты городских отделов милиции, за захваты управлений СБУ, за захваты административных зданий, за незаконное хранение оружия, за создание незаконных вооружённых формирований, за призывы к присоединению к России, за установку российских флагов над нашими городами. и не важно, что этими действиями мы выражаем мнение народа, не важно и то, что евромайдановцы, засевшие сейчас в Киеве, пришли к власти точно таким же способом. Они засели в Киеве, и поэтому могут говорить от имени "Украины", а мы здесь - и поэтому им ничего не будет, а нас обвинят во всём, что только можно придумать. Собственно, это уже и происходит. Пока мы стоим на площадях, улицах и блокпостах, местные СБУ и прокуратура собирают оперативные дела на нас. И если мы свой бой проиграем - это всё будет пущено в ход против нас.
Если мы не отделимся от Украины и не воссоединимся с Россией, то нас будут арестовывать по ночам, пытать и сажать на десятилетия! Вы хотите такой жизни на ближайшие годы? Уверены, что нет. Тогда нужно ясно дать понять тем, кто говорит сейчас от нашего имени в Донецке и Луганске, что никакие "федеративные Украины" и автономные республики в составе Украины нас не устраивают. И так же нельзя ссылаться на "законы Украины".
Решив воссоединиться со своей Родиной - Россией, мы уже вышли за рамки действия украинских законов и отменили их на своей земле. Законы сепаратистского государства "Украина" на территории Донбасса больше не действуют. И учитывать их при проведении референдумов - это или глупость, или предательство. И если кто-то начнёт нам говорить о том, что "по законам Украины мы должны что-то там делать", имейте в виду - НЕ ДОЛЖНЫ.
С 7 апреля 2014 года мы являемся независимым государством и можем делать всё, что посчитаем нужным. Государство "Украина" осталось в прошлом и его правила игры на нашей земле больше не действуют. Мы должны играть по своим правилам.
Большая просьба донести это до своих друзей, родственников и знакомых!
РЕПОСТ!!!"
от ополчения Луганской армии
https://www.youtube.com/watch?v=QV37jSt1XgM



Вопрос лишь времени, КОГДА все реально начнется на территории под названием "Украина издания 1991г"?


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - чтв, 24.04.2014, 06:16
 
s046ruДата: чтв, 24.04.2014, 17:06 | Сообщение # 54
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 105
Репутация: 8
Статус: в отрубе
Цитата Walter ()
не у всех есть время разбираться в политических тонкостях и распутывать хитросплетения
1. Хитросплетения имеют главную задачу - отвлечь внимание от главного.
2. Главное: украинцы должны (обязаны) воевать с русскими. 
Этот долг (обязательство) украинцам вменён очень просто и ненавязчиво. У детей моисея есть хороший 42 летний опыт по выращиванию поколения идейных воинов. Этот опыт в упрощённом и усечённом варианте 23 года использовался на украинцах. 
Идеология : россия=враг_украинцев.
ИМЕННО ПОЭТОМУ РУССКИЙ ЯЗЫК (ВРАЖЕСКЙ) НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЯЗЫКОМ УКРАИНЫ. Иначе главный лозунг идеологии перестаёт работать.
 
theoДата: чтв, 24.04.2014, 17:11 | Сообщение # 55
человек
Группа: админ
Сообщений: 628
Репутация: 14
Статус: в отрубе
Цитата s046ru ()
РУССКИЙ ЯЗЫК (ВРАЖЕСКЙ) НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЯЗЫКОМ УКРАИНЫ
совершенно согласен.
если разрешить говорить по-русски, то все и заговорят.
от украины ничего и не останется.
а она, украина, нужна им, чтобы воевать с россией


строим будущее
 
s046ruДата: чтв, 01.05.2014, 15:23 | Сообщение # 56
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 105
Репутация: 8
Статус: в отрубе
Цитата
Поступившая информация скудна. В то же время - достоверна, и подтверждена, как и полагается, не одним - и не двумя - источниками... На 2-е мая с.г. генштабом ВС Украины - по письменному приказу СНБО - назначено начало широкомасштабной операции по зачистке всего Юго-Востока. В планах учтены допущенные ранее ошибки, предусмотрены централизованное руководство, взаимодействие сил и средств созданной группировки, выделено авиаприкрытие и даже определен порядок запросов артподдержки (!). Понимая всю опасность (и - неизбежные последствия) готовящейся операции, командиры привлеченных частей требуют письменных приказов. И - к собственному удивлению - в этот раз их получают...


Сообщение отредактировал s046ru - чтв, 01.05.2014, 16:23
 
WalterДата: чтв, 01.05.2014, 17:09 | Сообщение # 57
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата s046ru ()
Поступившая информация скудна. В то же время - достоверна, и подтверждена, как и полагается, не одним - и не двумя - источниками...
Началась "Большая Игра", или начало 4-й Мировой Войны, следует исходить именно из этого, ка ни прискорбно, господа и товарищи, отдыхающие в ЮВА wink .
Далее, извините, без комментариев B), у дяди Федора в друзьях и даже в "инет-френдах"  дураков нет :), и в том его огромное счастье в нашем мире! happy
Итак, просто ознакомьтесь с информацией(пока что так, извините) и сделайте СВОИ собственные выводы на ближайшие 20-40 лет вперед:
"...26 апреля 2014 года стало известно , что фактическим командующим так называемыми Силами самообороны Донецкой Народной Республики (ныне именуемыми также Объединенной армией Юго-Востока) является человек по имени Игорь Стрелков (позывной "Стрелок").

Игорь Гиркин-Стрелков в реконструкторской ипостаси (с) ВКонтакте

После этого, 28 апреля 2014 года Служба безопасности Украины распространила сообщение о том, что "в рамках Антитеррористической операции СБУ контрразведкой Службы безопасности Украины установлено реальное имя и фамилия офицера Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооруженных сил Российской Федерации, который действует в Украине под именем Игоря Стрелкова (позывной "Стрелок")".

В заявлении СБУ говорится, что "настоящее имя Игоря Стрелкова - Игорь Всеволодович Гиркин. Он гражданин РФ, полковник. Родился 17 декабря 1970 года. Номер паспорта гражданина РФ: № 4506460961, зарегистрирован в Москве по адресу Шенкурский проезд. Он является штатным сотрудником ГРУ и ранее неоднократно посещал Украину с российским паспортом". По данным СБУ, последний раз легально он пересек украинскую границу 26 февраля, прилетев рейсом Шереметьево-Симферополь.

Между тем по указанным данным легко выясняется реальная личность Гиркина-Стрелкова, который вращался в российских военно-реконструкторских кругах. Он уж точно не "полковник ГРУ", а предположительно, является отставным прапорщиком либо офицером (?) ФСБ России, увлекающимся военной реконструкцией, причем в последнее время главным предметом его увлечения было участие в реконструкции Добровольческой армии/Вооруженных сил Юга России периода 1918-1920 годов (sic!). Известно, что Стрелков-Гиркин действительно реально принимал участие в крымских событиях февраля-марта 2014 года, свидетельством чему являются его записи в социальных сетях.

В начале 2010 года на форуме реконструкторов Гиркин-Стрелков давал такие сведения о своей военной службе:

июнь 1993 - июль 1994 г. - срочная служба. в/ч 11281 МО ПВО, стрелок роты охраны.
февраль - декабрь 1995 г. - контрактная служба в/ч 22033 "Х" (166-я гв.МСБР). С 24.031995 по 10.10.1995 - 67-й ОГСАД, зам.ком взвода-командир орудия
С августа 1996 г. по июль 2000 г. - в/ч 31763
С июля 2000 г . по апрель 2005 г. - в/ч 78576
С апреля 2005 г. по настоящее время - в/ч 36391

Последнее место службы (в/ч 36391) - это Управление по борьбе с международным терроризмом 2-й Службы ФСБ России. Однако какие-либо сведения о военном или специальном образовании Гиркина-Стрелкова отсутствуют, так что, похоже, в данной в/ч он служил в невысоком звании ФСБ на каких-то вспомогательных должностях. Данное звание подтверждается тем, что в военных реконструкциях Гиркин-Стрелков также имел звания сержанта (в реконструкции "75-й морской стрелковой бригады") или прапорщика (в реконструкции "Добровольческой армии"). По имеющейся информации, уже некоторое время назад Гиркин-Стрелков уволился из ФСБ.

Пожалуй это тот редкий случай, когда хобби определило жизнь и нынешнюю судьбу, и когда человек получил редкую возможность воплотить свои реконструкции буквально в жизнь. Также показательно, какие люди с большим успехом "троллят" нынешние украинскую армию и СБУ.

UPDATE: Один из источников сообщил нашему блогу, что Гиркин-Стрелков в свое время окончил какие-то специальные курсы ФСБ и проходил службу в в/ч ФСБ в каких-то офицерских званиях, но до полковника он "точно не дослужился". Также указывают, что Гиркин-Стрелков воевал добровольцем в Югославии и контрактником в Чечне (в первую войну). Корреспонденту журнала "Time" Шустеру члены донбасского полочения отрекомендовали своего командира "капитаном".



Игорь Гиркин-Стрелков в различных реконструкторских ипостасях (с) ВКонтакте



Игорь Гиркин-Стрелков в реконструкции Добровольческой армии (с) kameraden.ru




Игорь Гиркин-Стрелков в качестве командующего Силами самообороны Донецкой Народной Республики (ныне именуемыми также Объединенной армией Юго-Востока) (с) "Комсомольская правда"


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал theo - чтв, 01.05.2014, 22:17
 
s046ruДата: чтв, 01.05.2014, 17:16 | Сообщение # 58
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 105
Репутация: 8
Статус: в отрубе
 
WalterДата: чтв, 01.05.2014, 18:17 | Сообщение # 59
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Хрен, а не "заём" дадут, уконтрапупят всю бывшую "Украину" (ныне "государство Руина") по "самое не могу".

Депутат: Если шахтеры выйдут из-под земли, "правительству" Яценюка придётся уйти под землю навечно"На Украине накал страстей будет увеличиваться из-за экономических факторов. Если шахтеры выйдут из-под земли, этому правительству придется уйти под землю навечно", - заявил в Донецке на пресс-конференции 29 апреля народный депутат, член фракции КПУ Спиридон Килинкаров, передает корреспондент ИА REGNUM.
Народный депутат Украины, член парламентской фракции КПУ Спиридон Килинкаров. Иллюстрация: kpu.ua


"Если сегодня на второй план отодвигать вопросы экономического характера, это неминуемо приведет к социальным взрывам. Судя по экономической ситуации, которая сложилась в нашей стране, у этой власти денег нет. Я уверен, что ни МВФ, ни другие организации им денег не дадут. Люди, которые остаются без работы, без зарплаты, без всякой перспективы, им "Правый сектор", "Левый сектор", леворадикалы, праворадикалы будут по барабану. Они будут выходить за свои семьи, за своих детей. Они будут сметать на своем пути все. То, что сегодня происходит - это революционное творчество масс. Этих людей надо услышать, с ними можно спорить. На площадях много позиций - от федерализма до унитарной Украины", - сказал Килинкаров.
По его словам, Россия и Украина должны выстроить дружественные и взаимовыгодные отношения. "КПУ называют пророссийской политической партией. Я считаю, что наша партия проукраинская. Украина и Россия должны выстраивать свои экономические отношения на взаимовыгодных условиях. Мы понимаем, как это делалось раньше и как это делается сейчас. Так это пророссийская или проукраинская политика? У нас есть откровенно пророссийские организации и силы, это люди, это граждане нашей страны. Мы всю жизнь прожили в этой стране, они себя считают русскими. Идея воссоединения Украины и России для них в приоритете. Этих людей не большинство, но они есть, и они тоже граждане Украины. Их мнение надо как-то учитывать? А если в этой стране их лишают языковых прав, разорваны все отношения с Россией, а люди на Донбассе работают на предприятиях, которые завязаны на сотрудничестве с Россией. Может это заставляет этих людей принимать более радикальные действия, чем это делают общественные организации и политические партии?", - задался вопросом политик.
Он считает, что киевская хунта, которая пришла к власти в результате вооруженного переворота, должна быть смещена, но законными способами. "Охлократия - власть толпы, она неминуемо приводит к диктатуре. Это самое страшное. Как правило, после таких событий все сменяется жесткой диктатурой. Ошибка нынешней власти в том, что они применяют двойные стандарты к гражданам своей страны. Если бы они первым делом после прихода к власти начали жестко и бескомпромиссно разоружать тех, кто вооружился на Западной Украине, то люди на востоке, может быть, это и оценили. Когда происходит попытка из части людей сделать дураков. Когда они захватили оружие - это они правильно сделали. Когда приходят к бизнесменам и пытаются у них что-то "отжать" - это правильно, потому что они когда-то "отжали". Мы же строим цивилизованное государство. Если будете поступать также, то это неправильно. Сегодня эту власть называют хунтой - потому, что они пришли к власти путем вооруженного переворота. Если мы будем делать то же самое, мы станем точно такой же хунтой. Вопрос заключается в том, чтобы сегодня всеми законными методами сместить эту власть, которая на сегодняшний день является незаконной, которая пришла в результате антиконституционного переворота. Мы должны показать мировому сообществу, что мы готовы это делать", - подытожил Килинкаров.


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - чтв, 01.05.2014, 20:48
 
theoДата: чтв, 01.05.2014, 21:44 | Сообщение # 60
человек
Группа: админ
Сообщений: 628
Репутация: 14
Статус: в отрубе
Цитата s046ru ()
На 2-е мая с.г. генштабом ВС Украины - по письменному приказу СНБО - назначено начало широкомасштабной операции по зачистке всего Юго-Востока
не изключено.
по крайней мере, это будет вполне в планах америки. если прав федоров, то ей в хохляндии нужна кровь, война, незаживающая рана на теле россии.
надеюсь, наше руководство это понимает.
по крайней мере, америка - не единственный игрок на этом поле.
есть еще россия, европа и само население хохленда.
прошло сообщение, что уволен какой-то начальник разведки в сша. в новостях тут же передали, что, возможно, это последствие того, что они просчитались с крымом и украиной. в частности, они вовсе не учли не только оперативности россии, но и настроений населения.
так что, похоже на то, что попытки хунты поднять войну против русского населения могут обернуться тем, что киев просто выдохнется, россия заявит и получит право защищать все население украины. то есть ввести туда войска (в том или ином виде). но дело не в том, что я тут напланировал. дело в том, что америка явно теряет инициативу.
посмотрим, что будет завтра.
похоже, что ополченцы возтока уже неплохо подготовлены и организованы. давно уже было слышно, что у них вводится единоначалие, воинская дисциплина... завтра будет очень важный день.
или опять - украинский пшик.
тем не менее, даже есть будет пшик, это все равно - кровь, погибшие люди, оплата отрубленных голов и убитых казаков войска донского... но все равно - пшик. украина как геополитический проект потерпит на этом направлении сокрушительное откровение о своей несостоятельности.


строим будущее
 
s046ruДата: птн, 02.05.2014, 02:12 | Сообщение # 61
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 105
Репутация: 8
Статус: в отрубе
Цитата theo ()
если прав федоров, то ей в хохляндии нужна кровь, война, незаживающая рана на теле россии.
хохляндия для америки не цель , а последний рубеж к москве (россии).
если хохляндия "падает", то следом падает россия, ...., и весь мир.
но если хохоляндия не упадёт (россия не допустит), то упадёт америка.
исторически значимые дни сегодня, однако.
 
theoДата: птн, 02.05.2014, 09:36 | Сообщение # 62
человек
Группа: админ
Сообщений: 628
Репутация: 14
Статус: в отрубе
во время публичного обсуждения украинской проблемы в малайзии украинцы разпространяли агитку под названием "украина под ударом" (ukraine under attack). и я подумал: а ведь она действительно под ударом. по ней бьет америка. а она, блядь, бежит и бьет россию. в агитке, конечно, все представлено наоборот: россия бьет бедную девку, а чужой дядя защищает несчастную красавицу.
корень проблемы в том, что украинцы всерьез, кажется, поверили в то, что они отличаются от русских всем, чем только можно, всем, что только есть. в хохленде нашлись даже прохиндеи, на научном языке утверждающие, что даже кровь у нас разная.
на самом деле мы, конечно, родные, даже не братья, а просто - один и тот же народ. но успех западных врагов нашего народа состоит в том, что в нашей семье они нашли и возпитали урода, которому внушили, что он - чужой в этой семье, и даже - что он всегда был, всегда существовал и был совершенно отличен не только от братьев и сестер, но и от отца с матерью. сегодня выродок (по факту своего поведения, определяемого ложными идеями, внушенными врагом) ненавидит свою семью, лижет жопу нашему общему врагу и красуется своей ненавистью к россии.

так в чем опасность?
кто под ударом?
кто бьет?

я к штыку приравнял бы перо...
значит, и отвечать на слова можно и штыком.
тем более, что за словами выродка следовали и до сих пор следуют убийства русских людей.

на третьем листе агитки некая мразь брезинский предлагает способы наказания россии.
ура, хохлы! вы разписались в собственной паскудности.


строим будущее
 
WalterДата: сбт, 03.05.2014, 22:30 | Сообщение # 63
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата theo ()
На 2-е мая с.г. генштабом ВС Украины - по письменному приказу СНБО - назначено начало широкомасштабной операции по зачистке всего Юго-Востокане изключено.
03 мая 2014. Славянск. Встреча населением хунтовских "освободителей"

http://www.youtube.com/watch?v=wD8EmxaWNRY#t=38



http://www.youtube.com/watch?v=o9_Dd2QTZ2k#t=38



.


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - сбт, 03.05.2014, 23:02
 
Олег007Дата: вскр, 04.05.2014, 08:36 | Сообщение # 64
писатель
Группа: ДдФиТ
Сообщений: 62
Репутация: 9
Статус: в отрубе
Согласен с Федором.. Мы один народ, как и с белорусами, у нас один язык - у них южный/западный диалект.. Как придумывали мову разсказывать думаю не стоит, по сути это и есть суржик, слова очень похожие на русские менялись на польские.. И в мозги им залезли давно, много веков назад, пол флагом римской католической церкви, которая и является оплотом - всех наших русских бед и потрясений.. Потому и война священная, а истоки очень далеко, когда собственно и разделились христиане... А истинная Церковь на западе была променяна на секту торгашей, воров, насильников и убийц..
 
theoДата: пнд, 05.05.2014, 11:37 | Сообщение # 65
человек
Группа: админ
Сообщений: 628
Репутация: 14
Статус: в отрубе
отныне я отказывают признавать украинцев самостоятельной национальностью
аспект этой темы, который выходит за пределы внутреннероссийких проблем, вынесен в раздел международных отношений.
действительно, украина была задумана в генеральном штабе автстро-венгрии в начале 20 века как антируксский проект. до сих пор мы думали, что украинца смогут стать самостоятельной национальностью.
они не смогли.
до сих пор они демонстрируют потрясающие успехи в продажности по отношению к нашим врагам и жестокости по отношению к нам. это - не национальность, а категория уголовного преступления.
украинцев нет.
есть несознательные гордецы, глупцы, считающие за возвышающий обман насчет украины. есть предатели без роду и племени, хотя большинство из них родом с западных областей мелкороссии. есть новороссия, ошибочно присоединенная к враждебному проекту "украина" большевиками, в частности, троцким. есть старинные русские земли, хваченные или подаренные проекту "украина" во времена советской власти, шедшей на поводу у авторов проекта "украина".
и еще есть уголовники, предатели, мошенники, убийцы, душегубы, воры и погромщики.
их всех ждет наказание.
одних - и им повезет больше - уголовное. другим - божье.
аминь.

никакого сотрудничества с врагом!
наше дело правое и победа будет за нами!
читаем новую тему.
а тему украины как самостоятельной проблемы, думаю, следует закрыть
какие мнения?


строим будущее
 
WalterДата: вскр, 11.05.2014, 08:30 | Сообщение # 66
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Начали быстро все реальные съемки в Ютубе режут или вообще уничтожаются (?), может здесь что сохраниться сможет, чтоб потом глянуть сможет кто?
09.05.2014 Мариуполь, запись на 49 минут.
Комментарии и дополнения потом.
http://www.youtube.com/watch?v=OjnucRKC4qA



.


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал theo - пнд, 19.05.2014, 22:47
 
theoДата: втр, 13.05.2014, 22:21 | Сообщение # 67
человек
Группа: админ
Сообщений: 628
Репутация: 14
Статус: в отрубе
Цитата Walter
все реальные съемки в Ютубе режут или вообще уничтожаются (?), может здесь что сохраниться сможет

вальтер!
если ты хочешь что-то сохранить, надо грузить на свой комп и сохранять.
ты же приводишь видео-ролики как раз с ютюба. если там удалят, то и здесь ничего не будет.
если там что-то ценное, качай себе, размещай под новыми названиями и
желательно с новыми атрибутами там, где это возможно (может быть, тот же
ютюб), и оттуда снова можно приводить сюда или куда угодно. если у
россии когда-нибудь будет свой сервер, который будет неподконтролен цру,
эти записи пригодятся и можно будет размещать их на защищенных
серверах, чтобы люди могли увидеть документальные кадры.

замечание по ролику:
зачем и каким образом к нам на форум попадают твои ролики в таком размере?
они же не вмещаются в экран! вся тема после этого получается
скособоченная. зачем ты вставляешь их в таком размере? когда ставишь,
посмотри, что у тебя получается, в формате [bb]. там увидишь, что размер
окна задан 1152 точки. при этом сам ролик - 360 точек (пикселей). ну
поставь 640 на 480 и хватит! у меня интернет что-то барахлит, не могу
редактировать, все вылетает. ну сколько можно?! ты же грамотный человек,
умеешь работать. так сделай же свои посты образцом правильности. что же
я все за тебя правлю?. на замечания ты внимания не обращаешь...

по ролику.
все просмотрел.
удивительно, что народ не боится выстрелов. это вам не американцы! никто не убегает.
наоборот, люди ругают солдат и наемников последними словами, стыдят и
угрожают им. раздаются очереди, выстрелы - никакой реакции! девушки тоже
стоят здесь же, снимают на свои телефоны...
завтра эти люди будут ходить с оружием.
новые республики неизбежно вооружатся, съорганизуются и будут защищаться.
никакие "правосеки" не выдержат народного гнева. их будут убивать всюду,
где встретят. армия против народа не пойдет. если пойдет, то жертв
будет больше, но результат - тот же.
и тем не менее, все это - мелочи. это еще не гражданская война. это что-то новое... самое меньшее,
что будет чуть позже, это - полное отделение возточных областей. самое
большее - освобождение киева и даже, возможно, всей украины. сейчас
правосеки копят на себя смертные приговоры от народа. их будут
отлавливать и уничтожать. и яценюка с тягнибоком - вместе с ними.
а что - не мелочи?
то, что все равно при этом все стороны работают пока на американцев,
которым не нужна единая и нейтральная украина. поскольку прозападная
украина не состоялась, то теперь их цель - ее разчленение. и это уже не
мелочи, а разширение конфликта на весь континент и на многие годы.
количество жертв при этом не поддается изчислению. в перспективе -
настоящая война против россии со стороны украины, которая на самом деле
будет натовской шлюхой, будет прикрывать американскую войну  россией.
если вчера борьба за то, чтобы не было войны с россией, шла в сирии, то
сегодня - на украине.
поскольку это уже более широкая тема, чем русская окраина, то она обсуждается в другом разделе - международные отношения.


строим будущее
 
s046ruДата: вскр, 18.05.2014, 05:25 | Сообщение # 68
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 105
Репутация: 8
Статус: в отрубе
 
WalterДата: вскр, 18.05.2014, 08:02 | Сообщение # 69
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Да, суровое и нелицеприятное обращение Стрелкова к населению Донбасса: а остались ли среди вас еще мужики или повывелись за 23 года все? Призыв к "Диванным Войскам Донбасса" подняться, взять в руки оружие и отправиться на фронты.
Пояснил все по-честному: идет война, а не "противостояние" с поговорят-и разойдутся. На "или - или". Рубикон перейден.
Народ на Донбассе еще не понял, что не "обстрелы" идут и "нападения" с расстрелами от "нацгвардии" и прочих воинских и военизированных подразделений киевской хунты, а реально война.
И, как в песне старинной "добьемся мы освобождениья своею собственной рукой" - или "бандера придэ порядок наведэ" со всеми вытекающими последствиями.

А тут и "Бандера-малОй" враз нарисовался и заявил публично о своей "президентской программе".
КИЕВ, 18 мая — РИА Новости. Лидер радикального движения «Правый сектор» и кандидат в президенты Украины Дмитрий Ярош заявил о формировании батальона «Донбасс-2» для «широкомасштабной партизанской войны» на востоке Украины.
http://news.mail.ru/politics/18229404/?frommail=1

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Теперь о другом важном свежайшем материале по теме.
О ситуации, которую видит профессиональный военный, офицер на службе Армии Юго-Востока, о военных целях и перспективах, т.д.
Опубликовано: 17 мая 2014 г.
Совместное интервью Сергея Анатольевича Здрилюка (Абвера) с мэром г. Горловка Клепом Евгением Викторовичем.
Первоисточник. Видео без обработки.

http://www.youtube.com/watch?v=L4mZlh6TRyg&feature=youtu.be



P.S.
Интервью с российским добровольцем. Вместо заслуженного отпуска в Крыму - в Народно-Освободительную Армию.
http://www.youtube.com/watch?v=SB90A62z4g0&feature=youtu.be



Хотелось бы услышать в первую очередь мнение отставного военного т.Frolsi: о войне и мире в/на Краине,  по конкретной ситуации и в общем, целом, а также в частности, как на духу по первым впечатлениям: долго ли война продлится, когда наши возьмут Киев и выйдут к Ужгороду?
Спасибо.


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - вскр, 18.05.2014, 09:30
 
frolsiДата: пнд, 19.05.2014, 04:35 | Сообщение # 70
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Сложно предсказывать про кровь и смерть. По моим ощущениям будет, как минимум, два этапа конфронтации.
Первый этап - сегодняшний - когда основная масса людей пытается сохранить мир и спокойствие. Идут перестрелки, бродят вооруженные отряды, политики стараются решить свои вопросы.
Второй этап - обострение партизанской войны. Привлечение добровольцев из России, да и военспецов, конечно. С противоположной, американской стороны уже амнистированы (вроде) 15 000 уголовников и предполагается довести до 26000 , готовых пополнить нацгвардию. Эдакий сирийский вариант, но без Башара Асада. Думаю, к зиме и очень надолго (ср. сирию, ливию, афганистан).
Россия не имеет однозначной собственной позиции. Премьер министр, например, считает, что время национальных правительств уже прошло, пора переходить к наднациональным организациям (типа совета европы, а не ссср). Он не одинок в правительстве и в элите вообще. 
Таким образом очень весомыми, если не главными, становятся вопросы: отвечает ли российская элита запросам и чаяниям общества? может ли общество поменять элиты? возможно ли сохранить русский путь без очередного сверхсамопожертвования русского народа?


а чё? я как все
 
s046ruДата: сбт, 31.05.2014, 04:59 | Сообщение # 71
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 105
Репутация: 8
Статус: в отрубе
 
WalterДата: сбт, 31.05.2014, 05:29 | Сообщение # 72
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
http://cs7003.vk.me/c7006/v7006489/134f9/s1jTkla0WM8.jpg 


Ну, а если  в укр-Армии остались одни пидорасы, то (не исключено), что эти ассинезаторы превратят бывшую Краину и в "большой чернобыль" по приказу из Госдепа, станции там большие... И тогда "кулю ув лоб" им ВСЕМ до единого без суда, тем отпущенным по гуманности из Крыма и др. лёДчикам. 

http://cs7003.vk.me/c7006/v7006489/13500/HK08vOEAC40.jpg

Цитата:
"09:44Размышления украинца: С октября месяца наблюдаю за этим кровавым фарсом. Сначала было недопонимание, потом страх. Теперь уже и не знаю как ко всему этому бреду относиться. Раньше Симоненко терпеть не мог. Ну не нравился мне этот реликт пережитой эпохи... Теперь встаю и снимаю шляпу. Господа, на секундочку остановитесь, отбросьте свои выкрики *бандеровец* с одной стороны и *рашкинцы* с другой. Остановитесь и посмотрите как хрен пойми кто рвет Украину на куски. Глава СБУ - гражданин США. В президенты баллотируются люди с реальными сроками. Олигархи спонсируют минометные бомбежки своего же народа, которым хотят управлять... Единственная силовая структура набрана из хрен пойми кого. Ходят упорные слухи про наемников без опознавательных знаков. Такое ощущение, что мы говорим не о стране в центре Европы, а о банановой республике в жопе Африки. Я в шоке. Выпадаю в осадок. И все это под жирным соусом того, что во всем виновата Россия. Денег в стране нет? Да и пофиг. Воду в Крым перекроем. Двигатели из Харькова в РФ не поставляем. Нахрен нам деньги? Нам госпожа Нуланд печенько привезет, а хозяин Обама вышлет сухпайки. Не хотят русские газ поставлять за спасибо? Нате вам два взрыва на газопроводе! Еще бы мы договариваться стали. Крым отвернулся от этого блядства и ушел. Донбасс не отпустим! На хрен взорвем, но не отпустим! Регуляры взялись за голову, одумались и отказались стрелять? Перестреляем! А потом скажем, что сами пострелялись. Гибнут мирные люди? Не, не слышали. У вас видео есть? Ээээм..... Так то ж провокацiя кацапов, то ж не ми! Пятьдесят человек заживо сгорело? Та к то ж вони самi, ей-Богу! Такое ощущение, что все правительство в Киеве преследует одну единственную цель-тупо добить и так уже еле живую Украину. Вот только не понимаю зачем. Хотели этими зверствами заставить РФ войска ввести? А потом на весь мир визжать как сучки драные *Обама, хазяин, помоги!?* Спонсорам срочно война нужна? Не будет этого. В Славянске уже женщины за автоматы взялись. Теперь НДР или разбомбить до основания или оставить в покое. Но в первом случае вообще жопа будет, а во втором не заплатят.... И получается как в том анекдоте *Коня нема, корови нема. и з пацанами якось некрасиво получилось....* Что ж вы, блять, наделали? Зачем же вы, суки свою страну так изнасиловали и изуродовали?"



"Послушай, человеческий детёныш, — сказал медведь Балу, — я учил тебя Закону Джунглей, но у бандерлогов нет Закона. Бандерлоги — отверженные. У них нет собственного наречия, они пользуются украденными словами. У них не наши обычаи. У них нет памяти. 
Они уверяют, что они великий народ, но падает орех, и они всё забывают об этом. Бандерлогов много, они злы, грязны, не имеют стыда, и если у них есть какое-либо желание, то именно стремление, чтобы в джунглях их заметили. Они всё собираются избрать себе вожака, составить собственные законы, придумать обычаи, но никогда не выполняют задуманного. Мы не пьём там, где пьют бандерлоги, не двигаемся по их дорогам, не охотимся там, где они, не умираем там, где умирают бандерлоги." © Р. Киплинг.

Тов. Frolsi, неужели еще не поняли на раз, "куда вода течет"? 
Это никакая не "украинская гражданская", это НАЧАЛОСЬ то самое, о чем лишь "теоретически" представляли.
И счет идет не на годы-годы, а на месяцы.
Если.
Если не остановится в 2014-м.
Сатана там правит бал.
Помолимся. Нужно ЧУДО БОЖИЕ, чтобы...
А ВРЕМЕНИ уже почти и НЕТ, и даже ни в Славянске, ни в Краматорске, ни в Мариуполе под минами, НУРСами и пулями как будто и не верят - потому и "не боятся" Они не видят РЕАЛЬНОСТЬ происходящего, Вы заметили по видео?
Ждут чуда, что проснувшись назавтра, все прекратится и станет, как раньше, в "мирное время"...
А чуда нет, и нет, и нет  cry  
http://www.youtube.com/watch?v=DgYaUUgQ1Iw



.


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - сбт, 31.05.2014, 06:09
 
frolsiДата: вскр, 01.06.2014, 06:54 | Сообщение # 73
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Цитата Walter ()
Тов. Frolsi, неужели еще не поняли на раз, "куда вода течет"?
  Аккурат в 1991 и поняли. И уволились из рядов. И сказали не буду воевать с украинцами и грузинами ( как в воду смотрел, бл...ь).
Дело в проигранной войне, пускай даже и холодной, когда победители претендуют на территорию проигравшего.
Благодарен Путину, остановившего "победителей", готовых оторвать и кавказ и татарстан и сибирь при пьяном кураже "царя бориса".
За свой дом воевать пойду. В донецк, не уговаривай, не поеду, ибо и староват и годен только для ближнего боя, и то - один раз.
А фотка с летчиками - обман. Там нормальные летчики сняты.
А еще есть распространенное на самой украине мнение (среди среднего менеджорского минижмента) что страна всяко обречена, надо валить в Россию или еще дальше, если языками и профессией владеешь. (Токо молодые минижеры имеют ужасно примитивное, усредненное образование, типа Master's of Business Administration — MBA.
где учат делить и вычитать, не рассказывая НИЧЕГО о созидании. Только деньги, ничего личного.
Но это уже другая тема.)
Многие жители юго-западной части России готовы покинуть эти территории.
А вы не обратили внимание, что русские флаги уже месяц как заменили на флаги расцветкой георгиевской ленты? Дали указание из москвы, чтоб не подставляли? Или почему? Или это знак нам, что не совсем они наши?
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.


а чё? я как все

Сообщение отредактировал frolsi - вскр, 01.06.2014, 23:08
 
theoДата: вскр, 01.06.2014, 22:28 | Сообщение # 74
человек
Группа: админ
Сообщений: 628
Репутация: 14
Статус: в отрубе
давно пора уже избавиться от слов "против своего же народа".
у киевских бандитов нет национальной принадлежности. они - не русские, как не могут быть русскими опустившиеся негодяи, убийцы и выродки. это очень правильное слово - выродки, они больше не принадлежать роду, не слушаются стариков, не уважают матерей, не заботятся о детях рода.
надо опять и опять повторять:
украинцы - не национальность, а платное или безплатное, вольное или невольное, сознательное или по обману участие в антирусском проекте под названием "украина".
поэтому все эти стоны, что "киевские власти воюют против собственного народа" - надо прекратить. выродки и убийцы занимаются своей работой, убивают людей, русских людей, которые не хотят жить под началом предателей, жалких шакалов и их хозяев-американцев. и за это они подвергаются насилию, их убивают. не будь в мире америки... все было бы иначе. но, подозреваю, тогда было бы что-то еще. нам надо быть где-то даже благодарным тем, кто мало прячется и творит зло, потому что мы должны преодолеть зло, как когда-то фашизм. сегодня фашисты - либералы, экономисты, американцы, толстосумы, олигархи, рабы денег, сатанисты.
"свой народ"?
давно пора избавиться от иллюзий.
война - она не против своего народа. она всегда против чужого.
мы все им - чужие.


строим будущее
 
WalterДата: втр, 03.06.2014, 14:28 | Сообщение # 75
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата theo ()
украинцы - не национальность, а платное или безплатное, вольное или невольное, сознательное или по обману участие в антирусском проекте под названием "украина".... давно пора избавиться от иллюзий.
война - она не против своего народа. она всегда против чужого.
мы все им - чужие.
Украинский генерал, стоя на коленях вручает оружие бывшему американскому послу на Украине.
По обычаю, когда дарили саблю, на колено должен был встать тот, кому дарят, а не тот, кто дарит (...)
Представьте:. генерал вручает наградную саблю за храбрость поручику.
И ПРИ ЭТОМ сам Генерал становится На Колено, а поручик стоит ...
Абсурд Более того: с колен! личное оружие победителю вручал побежденный!
ЭТО вообще-то стандартный обычай капитуляции и Средних веков , и Нового времени ...
Прекрасная Иллюстрация "ху из кто" вна Украине
http://cs613519.vk.me/v613519992/d4cb/BBVxgOJv2lM.jpg

Цитата frolsi ()
поняли. И уволились из рядов. И сказали не буду воевать с украинцами и грузинами...
Ну, как видно и этот генерал (явно бывший советский офицер, може и Ваш сослуживец бывший, т. Фролси?) тоже сделал свой выбор... Результат известен - стал ныне "за бандерлогов" и за "майдаунов", и за бандеровцев, и за правосеков, и за НАТО, и за США.... Служит, верно, в штабах за фашистов. Руку такому подадите?
Или вот этот "сала Украине-хероям сало!":
http://lifenews.ru/news/134128
Короче, с фашистами воевати будете, тов.Фролси, или как-то будете толерантно, то есть чисто по национальному признаку, по половой принадлежности выбирать станете на передовой? wacko
И что значит "за СВОЙ дом воевать пойду" (т.к. именно это выражение уже ТРЕТИЙ раз повторяется по ходу обсуждений тем "про Расею", про "болит и болит", т.д.) - не вполне понятно, просим-с прояснить:
- это относится к прикладному (узкому) и очевидному смыслу (типа, если какие-то дядьки с автоматами, на повязках в глазок видны руны эсэсовские, да и флаг УПА наперевес, или в аммуниции НАТО, т.п.) и Вы ОДИН выходите навстречу противнику,
- или подразумеваете более широкое понятие "за Родину", спокойно собираетесь и идете по обращению Верховного "Братья и сестры..."?

Кстати про украинцев, русских, нерусских и прочих, кто "за фашистов". Или они "за единую Краину" ???(9тыс. гривен за боевой вылет, кстати)
Последние примеры:
1. лёДчики, что творят такое, это кто?
http://rutube.ru/video/db55db6e857e9fae8983ff20bd767cd2/
Вот, выясняют, кто это был, так сказать "за штурвалом" фашистских самолетов над Луганском позавчера:
Известны фашистыубившие людей Вылетали с аэродрома города Николаева "Кульбакина".
Инфа получена от их боевых товарищей.:
http://shrek1.livejournal.com/352177.html

(Далее опасно видеть результаты из "работы" для психики, просмотр запрещен детям и женщинам, не развертываю в окно)
http://rutube.ru/video/b2fcd137cdfd3bb6cbf6a0cb3231caad/?ref=logo
И "артиллеристы", что бьют уже давно НЕ по позициям ополченцев (или называть таких "украинцев"-армейцевих как-то всё же иначе?)
'Сатана' пришел в Украину Жертвы 'президента' Вальцмана Славянск залит кровью мирных жителей
https://www.youtube.com/watch?v=DlirEYMbCHA

2. Или, вот, еще радио-переговоры "фрилансеров-наемников" (слушайте ВСЁ!!!)
Начинается, похоже, даже не "сирия", а натуральная "ливия"... кто хуже - "украинские фрилансеры-наемники" или украинские рецидивисты, которых 26 тысяч недавно амнистировали и призвали а армию: за валютный кэш убивают, трупы возят в холодильники сдавать Коломойскому и еще кому-то под расчет налом, спорят по курсу евро/доллар и сколько за груз 200, обмениваются опытом, как еще дополнительно навариться по ходу на вырывании золотых коронок и отрубании пальцев с кольцами у трупов..."Одесса 02.05.2014"- теперь как обычное дело на Юго-Востоке, там теперь триллер онлайн день-за-днем, пока хунтовские вояки обстреливают и бомбят, другие в масках и без знаков различия "рубят бабки" и как бы ничего личного... И это только начало, сообщили в Киеве, что "операцию на Ю-В собираются еще целый год вести...
Кто они все эти каратели, как и где выросли???

Пока не удалили: переговоры холуёв Киевской хунты по рацииhttp://vk.com/wall253217221_245
.....................................................
Цитата frolsi ()
Многие жители юго-западной части России готовы покинуть эти территории.
Ага, а потом "покинуть территории", где находится и лично Ваш дом, тов.Фролси, и "защищать будете" один, так?
Или не будете и покинете по логике вещей? Или останетесь?
............................................................................................
ВСЁ становится на свои места...
Не пронесет и нас чаша сия, факт.
И не далече.
Наверное, приуготовляться пора.
Начнем-с с "морально-политической подготовки" и с ежедневной физзарядки, что ли? smile
...........................................................................................
Всего доброго всем!
P.S.
Дмитрий Боровский пишет:
http://vk.com/id5412836"Что такой украина? Это один сплошной вымысел. Историю я изучаю не по школьным букварям, а по своим предкам. Извините, что решил поделиться. Так вот жили мои предки на краю земли русской, воевали в Желтом, Ольвиопольском, Мариупольском, Нашебургском полках, потом в Лейб- Гвардии Измайловском. Воевали с турками, персами, поляками, французами, англичанами, немцами ну и прочьей сволочью. Воевали много, умирали часто и мне завещали. Ну не было там никакой украины и , что самое главное, никогда не будет". - Юлия Короткова отвечает :
"был проект "Украина". Весьма неудачный sad ."


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - втр, 03.06.2014, 14:41
 
frolsiДата: срд, 04.06.2014, 01:08 | Сообщение # 76
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Цитата Walter ()
Ага, а потом "покинуть территории", где находится и лично Ваш дом, тов.Фролси, и "защищать будете" один, так?

Цитата Walter ()
"за СВОЙ дом воевать пойду" ... подразумеваете более широкое понятие "за Родину", спокойно собираетесь и идете ....
 Как то так. И необязательно обращение Верховного.
Стрелять я не разучился.
Юго - Запад России, это то, что находится за современной российской границей. Это я имел в виду, когда говорил об отходе русских со своей территории. История знала такие периоды.
Сложность момента сейчас совсем не в этом, а в том, что миром правят деньги. Когда миром правили идеи коммунизма, собственно границы внутри сссра были не важны.
Задачи органов сегодня - выявлять пофамильно военных преступников, собрать доказательства вины, провести заседание трибунала, а потом хоть 50 лет вылавливать и наказывать. По общемировым правилам, желательно через повешение, чтобы не от благородной стали.


а чё? я как все
 
theoДата: срд, 04.06.2014, 18:32 | Сообщение # 77
человек
Группа: админ
Сообщений: 628
Репутация: 14
Статус: в отрубе
вальтер, хватит нападать на военного человека!
у нас здесь пока врагов не замечено, все выступают с похожих позиций.
наша задача здесь - угадывать, предсказывать, намечать ходы и выходы.
мы здесь разкусываем планы врагов, выводим их на чистую воду.
надо сотрудничать, взаимодействовать,
спрашивать совета у тех, кто в теме, предлагать свои знания там, где другие пасуют.
так?


строим будущее
 
WalterДата: вскр, 10.08.2014, 10:49 | Сообщение # 78
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Уважаемый theo!
Уважаемый frolsi!
Простите, так много времени прошло, а не ответил же я, оказывается на резкий упрек. (о причинах отсутствия на форуме и т.д. как-нибудь потом)
Во-первых, пробую прояснить, чем был вызван довольно-таки (признаю) нелицеприятный казус вопроса.
Он же и во-вторых.
И в третьих, и в четвертых... и в двадцатых пунктах - все(или почти все), надеюсь, многими уясняется в быстротекщей "смене вех" ВСЕЙ внешней политики РФ последних десятилетий.
А именно (как ранее, довольно давно) предсказывал,  "дело пахнет карасином".
И "события вна Украине" лишь один из "казус белли"... Не "Крым", так "участие РФ в Донбассе", не участие, так "активная поддержка и снабжение", не прямое участие, так при участии сбили гражданский самолет , не точно, так какбызнаем.. И так далее. И даже если не Новороссия и/или Крым, так и ответ на санкции - тоже невозможен, так в другом месте планеты земля, но найдется какбыпричина и какбылегитимное следствие "всего международного сообщества" начать окончательное решение русского вопроса.
И не надо никакими иллюзиями питаться. И Советник Обамы г-н Бзежинский сказал в последнем интервью ( "Разговор с варваром"), и лично Президент США определил, что США является "удинственной незаменимой страной" и должна не только "лидировать" но и буквально право США - это ПРАВИТЬ миром посредством управляемых коалиций (речь в Вест-Поинте, 28 мая 2014г и последующие выступления).
Пора давно определиться и объединяться. А именно - встать "лицом к лицу" и со страной, и с товарищами и посмотреть друг на друга, выяснить, "кто есть ху", а кто друг, товарищ и брат по оружию, которое придется взять в руки. И на себя в зеркало глянуть тоже: кто мы есть на самом деле - диванная "дикая дивизия", курортно-развлекательных дел запасный батальон, школьная команда пионеров и школьников в возрасте или бригада "минитменов", готовых по сигналу объединиться в борьбе с супостатом. И пред тем, как объединиться, придется, возможно, и решительно размежеваться и рассчитаться на "свой"- "чужой". 
"Украина", а именно "Юго-Восток"- "Малороссия" есть такой маркёр, лакмусовая бумажка и для всех нас, и для каждого в отдельности. Пока в теории, покуда "не началось"...
И было уже оттуда, из февраля-2014 понятно, "куда вода течет" - и начались "разфренды" в соц.сетях по признакам, типа "за наших" ты , за "евроамероинтеграцию" и прочий космополитизм, либо за "моя хата с краю"(вариант: "я убегаю").
Давно те первые словесные сетевые баталии  на территории бывшей Украины переросли в практику реального смертоубийства на полях реальных сражений, где счет убитым и раненым идет уже на тысячи. И то совсем недалеко от нас.
Близко, очень близко от территории РФ, да и от столицы России - на авто совсем недалече.
Многие, слишком многие реальные политики и простые люди говорят что я, вы, мы все - следующие для "участия в (.. не будем называть это слово, пытаясь исполнить "восточное заклинание", авось и не будет(?) Но, видимо .... вопрос участия в том или ином виде сопротивления мировому заговору против России лишь в сроках, и не надо обманываться. в сроках не столь далеких.
Или снова и снова обманемся и, зажмурив глаза, скажем "миру-мир" и он настанет (?). Неплохо бы, но мало помогает.
И, вот, вновь приходится возвращаться к вопросу что значит "встать на защиту".
Пример Новороссии прост и реален до жути.
Все вопросы задаются и ответы получаются, записанные на приводимом ниже видео.
В том числе там касается  и "людей военных", т.е. офицеров "отставников-пенсионеров", срочников запаса и прочих вполне годных "рядовых необученных". В городе-миллионнике Донецке таких только под сотню тысяч, а во всей Малороссии - под полмиллиона наберется.
Так нет их средь ополченчев, бегут, бегут в Россию вполне здоровые бугаи-мужики, прячась за слова "семьи кормить нужно" и прочее. 
В этом видео нет ни к кому упреков, но не задаваля и вопрос: ПОЧЕМУ и они не встали на защиту своей новой страны ДНР, за которую проголосовали, почему их нет даже в защите СВОЕГО личного дома и семьи с оружием в руках?
Тогда пусть не называются уж вообще мужиками или "людьми военными", так лучше ведь и правильнее? 
Это урок и нам всем: никто никого не пожалеет. И никто иной, кроме нас спасать и оборонять не будет.
И далеко "убежать от бомб" не всем удастся, да и не придется возвращаться, наверное.
Вот, собственно, и все.
Посмотрите этот простое видео до конца, и ответы найдет для себя каждый.
От наших военных (отставных, запасных, снятых с учета пенсионеров и больных, т.д - "бывших") хотелось бы узнать: люди дожидались бомб и снарядов на голову и проклинают Путина, но они не ушли в ополчение, чтобы ХОТЯ БЫ СВОИ ЛИЧНЫЕ ДОМА И СЕМЬИ защищать могли бы  бывшие военные (полковник-кавторанг, видимо, есть офицер там один точно, да и другие мужики не беспомощные с виду старики по 90 лет)
Прошу ответ, т.Frolsi : может ли такое же повториться и на нашей территории РФ?
И другие форумчане высказать могли бы мысли после просмотра?
Спасибо. 
https://www.youtube.com/watch?v=od7i79VbKeQ 



Всего доброго!


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - вскр, 10.08.2014, 17:18
 
Олег007Дата: вскр, 10.08.2014, 13:36 | Сообщение # 79
писатель
Группа: ДдФиТ
Сообщений: 62
Репутация: 9
Статус: в отрубе
Повторюсь... Есть главная движущая разрушительная, сатанинская сила - это римская католическая церковь... Это кружок рыболовов, отколовшийся от истинной веры чуть более тысячи лет назад (возможно и позже), религии насильников, воров, бандитов.. Все остальное инструменты в его руках... Стоило давно обратить внимание на Ватикан, науськивавший ляхов, шведов, немчуру на войны с Россией, папу пия сочувствовавшего Гитлеру, и священников, обеспечивших бегство нацистов в Ю.Америку. Потому и ноги слуг сатаны/пап из Ватикана не может быть на нашей земле... За что я лично кланяюсь нашему Патриархату.. Это Священная война и не стоит забывать об этом.

Сообщение отредактировал Олег007 - вскр, 10.08.2014, 13:37
 
frolsiДата: вскр, 10.08.2014, 17:44 | Сообщение # 80
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Почему люди не идут защищать свои дома? - Да потому, что не верят, что беда постучит именно в их дверь. Еще есть широко распространенная позиция, согласно которой, ответственность за принятие решений - прерогатива начальства. Так что налицо сочетание русского - "вот приедет барин" и хохляцкого - "моя хата с краю".
Там мирное население, не привыкшее к ответственности, желающее войти в евросоюз и дружить с русскими одновременно, чтобы было сытнее, и за это ничего не было. Вот за это сейчас и расплачиваются. И мы, если будем уповать на сытое будущее за чужой счёт, тоже огребём - "по полной". А предателей, как водится, у нас немало найдётся. На форумах вижу десятки панических высказываний про санкции. Неожиданно порадовала Маша Арбатова http://maxpark.com/user/3912744335/content/2909257 
Вальтер, я ответил?


а чё? я как все
 
WalterДата: вскр, 10.08.2014, 21:59 | Сообщение # 81
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Тов. Frolsi, Вы отвечаете и подтверждаете, увы (!) с Вами согласен.

О вариантах развития нынешней стадии "Экстра-Холодной Войны" ("Холодная Война 2.0") в перспективе полгода-год, как думаете в качестве  профи, на какой вариант обострения ОНИ пойдут (при указанном допущении, не далеком от новой реальности)?
См.:
Война. Размышления о немыслимом.
"(...)По правде говоря, должен признаться, что, когда в 1980-х я изучал теорию сдерживания, мои учителя всегда настойчиво утверждали, что эта теория была основана на том, что они называли «рациональным игроком».
Проще говоря – а как вы сдержите сумасшедшего? Или отчаявшегося, которому нечего терять? Или упрямо добивающегося взаимного уничтожения? Решительно, не сможете.
Сдерживание предполагает рациональную личность, делающую логический вывод о неприемлемой цене.
Насколько я знаю, никто и никогда не разрабатывал теорию сдерживания, применимую к сумасшедшему(...)

(...) В то время я ответил, что, да, конечно, такое возможно, но какой смысл анализировать чьё-то сумасшествие? Как можно понять самоубийственное безумие?
Когда в начале я писал свои заметки, объясняющие, почему я считал, что нападение США, НАТО и ЕС было невозможно, многие читатели в комментариях утверждали, что, хотя, возможно, американское высшее военное командование в основном по-прежнему состоит из рационально мыслящих людей, имперские элиты Соединённых Штатов явно спятили, и давно(...)
И всё же, сегодня я предлагаю это сделать. Я постараюсь, насколько смогу, войти в сознание этих спятивших и посмотреть, что они могут попытаться сделать, и каковы будут последствия этого. Я разберу несколько возможных планов, которые эти психи могут реализовать, начиная с наиболее умеренного и далее – вплоть до наиболее безумного.
План номер один

План номер два

План номер три

План номер четыре

План номер пять

План шесть

самые большие страхи
Это мой самый большой страх: своего рода отчаянный манёвр типа «Аве, Мария», когда США будут пытаться убедить Россию, что «гляньте, мы настолько сдурели, чтобы начать такое, так что вам лучше уступить», не понимая, что Россия может и не уступить.

Другое, что действительно меня пугает – во время Карибского кризиса всем были известны риски,
и большинству было действительно страшно.
Сегодня, благодаря пропаганде корпоративных СМИ, почти никто не боится и вряд ли кто обращает внимание на происходящее.

(От себя:
вы заметили, наверное, как "бесстрашно" ведут видео-съемки не только профи-корреспонденты, но и все, кому не лень, прямо при обстрелах и бомбометаниях!!!?... Вот-вот, это самое оно и есть: "потеря чувства грани между реальной жизнью и "жизнью в виртуальной матрице", как в продолжении компьютерной игры или участия в бесконечном телесериале, в ток-шоу и т.п...
Возможно, что именно этого и добивались долгие десятилетия сценаристы и режиссеры эпохи новых мировых войн и перекройки карт мира? )

Россия и США выходят прямо на встречный курс, грозящий катастрофой, и никто не обращает на это внимания!
Как такое могло случиться?
Потому что если события 9/11 что-то и доказывают, то именно то, что есть вещи, о которых большинство просто не желает задумываться, независимо от того, насколько близки они и реальны. Это имело бы смысл только в случае, если Империя Иллюзий была бы населена людьми, всё отрицающими. В конце концов, иллюзия и отрицание обычно идут рука об руку (...)

http://newsland.com/news/detail/id/1413486/

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\
В дополнениях:
Михаил Демурин о призыве американцев убить Путина

"То, что война нашей стране, пусть и неофициально, уже объявлена, сомнений у меня не вызывает давно.

(...)http://newsland.com/news/detail/id/1413488/


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - вскр, 10.08.2014, 22:02
 
frolsiДата: пнд, 11.08.2014, 02:29 | Сообщение # 82
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Ну я же - не сценарист. Как далеко зайдут, или зайдем я, конечно, не знаю. Подозреваю, что сами американцы боятся до дрожи, до озноба, до испарины войны с Россией. Потому они и пытаются натравить на нас укров и европейцев, арабов и прочих. Наше оружие и сейчас способно подавить любую оборону. У нас есть вполне боеспособные диверсионные силы, что, кстати, те же новоросские события доказывают.
Да, мобилизационная готовность в стране существенно ниже, чем в советское время, но выше чем в других странах, где нет вообще службы по призыву. Так что именно в военном смысле, я прямой угрозы не вижу. Ставка делается на компрадорскую буржуазию и обслуживающую её "тусовку". Угроза в предательстве и в экономическом подрыве страны. На эти слабые стороны нашей действительности и делается упор нашими врагами.
А ещё недавно видел гиперзвуковую крылатую ракету авиационного базирования, которую ни одна система ПРО-ПВО противника сбить не может. А у неё разделяющаяся ядерная боеголовка.


а чё? я как все
 
WalterДата: пнд, 11.08.2014, 04:20 | Сообщение # 83
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Вместо ответа frolsi :
1. О "сценариях"
"...мир будет ДРУГИМ. ТОЙ сказке конец. Новая сказка началась..."

http://www.youtube.com/watch?v=2J2zZ63Ma3A&feature=youtu.be 



2. если Россия не готова помогать - не мешайте

http://www.youtube.com/watch?v=PspW9m4udZg&feature=share 



3. кто воюет за Новороссию - за Россию на передовых рубежах
https://www.youtube.com/watch?v=kwvuB0gd2Dk



.


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - пнд, 11.08.2014, 05:04
 
frolsiДата: пнд, 11.08.2014, 20:56 | Сообщение # 84
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Ну Доренко- то, уже чересчур. Его слушать, что цыганку. Он и туда и сюда, главное, чтоб не забыли. Централизованного командования ДНР и ЛНР нет. Это значит, что де-факто ведется партизанская война. Ведется она партизанами. Перспектив победить - тоже нет. Знакомые, кто там побывали три месяца назад, сказали, что там - "гуляй поле".
Ну собственно, это и есть гражданская война. Если бы мы ввели туда нашу армию, то не все "махновцы" были бы за нас. Очень надеюсь, что наше правительство просчитало все варианты и выбрало наименее опасный для России. Пока я поддерживаю. И очень хочу, чтобы украинцы в каком-то формате примирились внутри своей территории, которую мы им когда-то подарили.


а чё? я как все
 
Олег007Дата: пнд, 11.08.2014, 21:31 | Сообщение # 85
писатель
Группа: ДдФиТ
Сообщений: 62
Репутация: 9
Статус: в отрубе
Не знаю как с точки зрения тактики... Но с точки зрения стратегии война с Россией в разгаре.. Там воюют за Россию, махновцы они или нет.. Кстати, общеизвестный факт, что на территории Украины в годы ВОВ, партизанское движение практически отсутствовало, были разрозненные отряды где воевали белорусы и русские.. А население Украины чуть не с цветами встречала нацистов, и всячески поддерживало оккупантов... И это там не какие-нибудь униаты, католики, а православные.. Да чо там говорить Мазепа ярчайший пример предательства.... А Т.Г.Шевченко, известный художник-оффортист, получивший образование в Петербурге, которого нашел на улице К.Брюллов, приютил, пристроил на учебу, как нравственный идеал - современного малороского нацизма
 
frolsiДата: втр, 12.08.2014, 02:53 | Сообщение # 86
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Цитата Олег007 ()
Т.Г.Шевченко, известный художник-оффортист, получивший образование в Петербурге, которого нашел на улице К.Брюллов, приютил, пристроил на учебу, как нравственный идеал - современного малороского нацизма
 
Мустай Карим - ещё противнее поступил с приютившим и поднявшим его человеком. Это в целом плебейско-мещанско-крестьянская хитрость.
Мне кажется, что с т.з. стратегии, сейчас идет попытка подрыва экономики Европы и России сразу. Война с Россией, это когда "Вставай страна огромная!" и "не смеют крылья черные", а пока война диванная.


а чё? я как все
 
WalterДата: втр, 12.08.2014, 06:38 | Сообщение # 87
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
"Добивать" будут, будут. Вопрос времени.
У НИХ -с 1945 года шла с нами НАСТОЯЩАЯ война на УНИЧТОЖЕНИЕ, а мы не ведали, думали что "идеологическое противостояние".
Теперь - снова взялись не по-детски, да "чужими руками" и взращиванием "врага унутреннего".
Сцуко, при всех недостатках русско-советскую цивилизацию просрали "перестройщики". И, вот, результат и получили...
Теперь война на Украине - это с НАМИ война ИДЕТ. Что УЖЕ идет  "не догоняем" еще в головах.
И "беженцы с Украины" в городах и весях до самого Сахалина уже - это НАШИ первые беженцы..
P.S.
На прошлой неделе по ламповому радио на даче поймал песню, которая в тишине звучала, как из прошлого. В каком-то смутно-неосознанном возрасте точно ее слышал, когда, наверное, было или годик, или 2, или 3-4 (?). Услышал - и будто нырнул в прошлое, какие-то воспоминания буквально нахлынули. Со всеми бытовыми мелочами того времени (увы для "критиканов" - НИКАКОГО "голодного детства" и т.п., а разные ассоциации и случаи: как с бидончиком лет в 5 посылали родители за молоком, давали под-расчет  48 копеек; как нашли однажды 5 копеек и "по-взрослому" с дружком решили потратиться вскладчину (у него было тоже 4 копейки)не на мороженое, а пошли в столовую, купили салатики и компот (хлеб лежал на столе точно бесплатный, помню), как вечером залазили на деревья и смотрели бесплатно кино на летней кино-площадке поверх забора, как гудел еще по утрам заводской гудок на рабочую смену, т.д., как ванны развозили по дворам для бесплатной установки в квартиры, как проходил "Карибский кризис" - многие молодые наши отцы вдруг исчезли, а потом через недели две появились дома в военной форме и жизнь как ни в чем ни бывало пошла далее, как начали появляться первые телевизоры - и ходили смотреть к соседям то фильм, то хоккей , а мужики яростно обсуждали "мазил", куря на лестницах в перерывах между таймами..).
А в этой реальности на следующий день на полез на чердак - наводил порядок в садовом доме и сначала нашел зеркало старое мутное, на обороте рамки штамп "Товарищество Стешнев с С-ми. С.Петербургъ", да чемоданчик дермантинм оклеенный со штампиком заводским внутри "дек.1941г"... Потом решил почистить болгаркой  (насадкой проволочной) старую-старую сковородку, черную аж от слоев пригоревших и открыл на боку клеймо "Сталинград. Артель"Металлист".
Вызрели в самом начале августа, в году 2014-м все ягоды и яблоки (не припомню такого явления) на МЕСЯЦ раньше обычного в наших северных широтах, и даже рябина стоит красная-красная, и птички небесные стайками стали налетать-опробовать эти ягодки, как будто перед перелетами на Юг в октябре.
И подумалось вдруг, а не "КРАЙНЕЕ"ли это лето, такое теплое, мирное...
Счастья всем!
И удачи.
Бум жить без уныния, весело. а придется - вспомним "будь готов - всегда готов!" ...И "делай что дОлжно и пусть будь то, что будет"!  :-)

https://www.youtube.com/watch?v=kR-7o8a-8cE#t=17



P.S.
Разговор с варваром
(перевод интервью со Збигневым Бжезинским)

/  30 июля 2014 г.

Збигнев Бжезинский, советник Джимми Картера по национальной безопасности, остаётся одним из самых влиятельных стратегов в США вот уже три с половиной десятилетия. На днях, беседуя с редактором и CEO «FP Group» Дэвидом Роткопфом, Бжезинский заметил, что мы, возможно, живём в эпоху беспрецедентной всемирной нестабильности. Роткопф попросил его развернуть эту мысль, и результатом стала приведённая здесь беседа.

Дэвид Роткопф: Вы говорили, вам кажется, что мы живём в эпоху грандиозной всемирной нестабильности, вплоть до того, что на вашей памяти ничего подобного не случалось. Не могли бы вы раскрыть эту мысль?
Збигнев Бжезинский: Я бы даже сказал, что такого никогда не было, в том смысле, что огромные территории в разных регионах планеты одновременно охвачены популистскими беспорядками, над ними утрачен всякий государственный контроль.
(...)  Я вижу некоторые параллели между происходящим сейчас на Ближнем Востоке и случившейся несколько веков назад Тридцатилетней войной, в частности — роль религиозной идентичности как основного двигателя политического действия, с чудовищно разрушительными последствиями. (...) Идея объединённой Европы была популярна перед самым началом Второй мировой войны, но потом европейские политики-визионеры сошли со сцены.
Где отцы Европы, которые действительно верят в европейскую идентичность?
ЕС оказался в конечном итоге многосторонним брюссельским соглашением о деньгах и взаимной выгоде,  но не об общих целях.
(...)
Д. Р.: Мне кажется интересным ваше сравнение с Тридцатилетней войной, потому что это была эпоха продолжительного глобального хаоса, напоминающего сегодняшний, и потому что она привела к рождению Вестфальского мира — к рождению современной системы национальных государств.
З. Б.: Возможно. Это должно быть сочетание неких практичных механизмов на региональном уровне, но с возможностью для США и КНР вмешиваться в экстренных случаях и решать проблему совместно. Русские здесь — побочный фактор (...)
Д. Р.: То есть нравится нам это или нет, но мы переводим мир в режим G-2 плюс.
З. Б.: Неофициально. Да.
(...)
Д. Р.: Возвращаясь к более широким проблемам: например – и мы это уже обсуждали, – Совбез ООН нерепрезентативен. У ООН нет способа обеспечить соблюдение своих решений, то же верно в отношении NPT. Нет международных механизмов, контролирующих климат. Какие многосторонние меры могли бы помочь нам в этот период нестабильности?
З. Б.: Я бы сказал, во-первых, что прежде чем переходить к многосторонним организациям, необходимо убедиться, что двусторонние отношения могут служить отправной точкой в этом деле, потому что, если двусторонние отношения — здесь я подразумеваю наши отношения с Китаем — недостаточно прочны и не основаны на подлинном признании пользы взаимовыгодного сотрудничества, то никакая созданная в этом контексте международная организация не будет работать.
Таким образом, нам необходимо углубить отношения с Китаем (не объявляя об этом публично, потому что остальной мир будет возражать),  создав нечто вроде союза между Римом и Византией. Рим и Византия были похожи, они были продолжением одной и той же империи, но имели раздельные властные институты. Мы должны признать, что до конца нашей жизни — если мир не рухнет, что будет ещё хуже, — США и Китай обречены сотрудничать, если хотят, чтобы в мире была эффективная глобальная структура.
единственный игрок, способный на сравнимое с США и Китаем влияние, европейцы, находится в состоянии своего рода федерализма в области международной политики, и это оставляет Европу на обочине.
З. Б.: Дело вот в чём: концепция, которую мы обсуждаем — вот эта узконаправленная, цельная внешняя политика, исторически свойственная государствам, — имеет какой-то смысл только в случае с Китаем и Америкой. Американцы и китайцы идентифицируют себя с национальным государством, которое в результате имеет огромные полномочия.
Кто такие европейцы? Слетайте в Париж, слетайте в Португалию, в Польшу, спросите: ребята, кто вы? Они ответят: португальцы, испанцы, поляки. Где найти настоящих европейцев? В Брюсселе, это евробюрократы. Европе не удалось сделать ЕС объектом патриотической самоидентификации.
(...)
И мы, и китайцы должны признать наше особое превосходство, у них — в Азии, у нас — в Западном полушарии, в Европе и в особых отношениях с Японией. Это лучшее, что мы можем сделать: с этим можно уверенно работать ближайший век.
Будет тяжело. Будет опасно, но я не думаю, что дело идёт к мировой войне.

Дело идёт к эпохе большой смуты и полного хаоса.(...)

http://sputnikipogrom.com/politics/17067/conversation-with-a-barbarian/

P.P.S.
А когда-то глобальная идея была иная, если коротко, как "построение Рая Земного"
Ну, хотя бы и строить пришлось 1000 или 5000 лет, сравнимых с историей того же Китая... Лишь бы не мешали.

(слова песни- как от людей с другой планеты уже кажутся, не так ли?)

https://www.youtube.com/watch?v=wwU6vRssUu0



.


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - втр, 12.08.2014, 08:07
 
Форум » Россiя и мир » россия: политика, экономика, государство, идеология » болезненная тема, ноет и ноет: русская украина
Страница 2 из 2«12
Поиск:


© 7D RusSiamClub Co, ltd 2007-2017 |