РусСiамКлуб
фото   форум   статьи   контакты   вход   регистрация




срд, 21.08.2019, 12:05
здравствуй, guest | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: theo  
Форум » культура, языки, история, искусство, литература, религии, философия » история: священная, научная, литературная и идеология » династiя кобылиных (правила русью более ста лет)
династiя кобылиных
FarangДата: чтв, 21.02.2013, 16:49 | Сообщение # 1
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
сегодня, 21 февраля 2013 (без учета разницы между старым и новым календарем) изполняется четыре сотни лет с тех самых пор, когда так называемый "земский" собор одобрил воцарение мишки кобылина на московском троне.

это вовсе не похоже на ту всенародную благодать, которая разтекается по российской печати по этому поводу.
общепринятую версию событий люди услышат десятки и сотни раз из телеящиков, со страниц газет и по вещанию радио.
а что там было на самом деле?
для этого стряхнем пыль с ушей и мозгов и обратимся к наработкам научной истории...
читать статью о том, как "романовы" заняли русский трон.


а что? разве не так?
 
FarangДата: втр, 09.07.2013, 16:55 | Сообщение # 2
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
замечательный пример стыдобы ТИ, воцарение Романовых

отец первого романова на троне, федор, был осужден и сослан. по-современному, его за измену посадили. и отсиживал он не в мордовских лагерях, а в дальнем монастыре. причем считалось, что выхода из монашества у него уже не будет (здесь вам не буддизм), и поэтому политикой этот товарищь больше заниматься не будет. дали ему шанс жить как человек. но прохиндей остается самим собой.
что об этом пишет ТИ?
в официальном издании, выпущенном к 300-летию дома романовых, приводится письмо надзирателя за осужденными:
филарет (имя по пострижению) живет не монашеской жизнью, смеется, разсказывает, какие у него были наряды, говорит про то, как охотился, старцев не уважает и грозится их бить, да все приговаривает, вот увидите, кем я стану... (цитирование условно, пишу по памяти)
а стал он митрополитом ростовским. дмитрий призвал его к себе в тушино и считая себя законным наследником русского престола, назначил его патриархом. одновременно в москве патриархом числился гермоген, замученный поляками за верность православию. затем митрополит-патриарх отправился в польшу просить на престол владислава. глава миссии голицын умер в польском плену. филарет же прекрасно выжил в шикарном особняке, который поляки ему почему-то выделили.
после избрания сына мишы царем филарет возвращается на русь и становится полноценным патриархом. а кто бы сомневался? не поверели в первый раз - вот вам второй. никаких сомнений!
филарет - многократное изключение из числа русских митрополитов и патриархов:
1. всегда упоминается с отчеством. при этом в качестве отчества применяется имя реального земного отца, никиты кобылина: филарет никитич
2. у патриарха есть жена. она, правда, тоже монашка, зато рядом, под боком - марта
3. у патриарха есть сын, михаил. он живет в епархии отца в костроме и очень хорошо себя чувствует в епатьевском монастыре.
4. единственный патриарх, постриженный в монахи насильно в качестве наказания за преступление против государя.

как это возможно?
чтобы оценить всю несуразность положения филарет никитича, попробуем применить его жизненные обстоятельства к современной россии.
итак, жил-был некий мальчик из влиятельной московской семьи. в 30-е году его дедушка и папа были очень влиятельными людьми, но победил сталин и их репрессировали. дудушка умер в тюрьме, а папа был сослан в глухомань на поселение. мальчику пришлось туго, никаких жизненных перспектив с такой родословной у него не было. разве что... попробовать себя в независимой среде, художников, например, или церковников? но для начала наш предмет возмужал, женился и обзавелся детьми. пострижение в монаха давало неожиданные преимущества: открыт путь наверх. были и ограничения: жены как бы больше нет, и дети - божьи. но это в теории, а на практике - что хочу, то и ворочу. с приходом немцев активно сотрудничал с оккупантами и даже был назначен гауляйтером украины на пост патриарха украинской церкви, признававшей фашистскую власть. во время войны жена и сын хорошо питались. незадолго до поражения хозяев вернулся как ни в чем не бывало в родную церковь, где почему-то числился епископом. купил русской армии танк и получил личную благодарственную телеграмму от тов.сталина со стандартным текстом: спасибо за заботу о красной армии. в своей епархии известен как жестокий хозяин, не терпевший ни малейшего прекословия. многие, кто посмел напомнить ему о фашистском прошлом, таинственно изчезли из жизни. при этом в личных хоромах проживал в составе до-монашеской семьи. туда же часто наведывались иностранные корреспонденты и вообще странные личности. выяснилось, что это были не журналисты и не представители зарубежных эмигрантских, монархических или церковных кругов, а по большей части - западных спецслужб. его дом также отмечен многочисленными диссидентами. монахи, прихожане, иереи епархии ничего не имели бы против церкви зарубежом. не вызывали нареканий и местные правозащитники. но прочие иностранцы напрягали. с перестройкой наш предмет становится патриархом, разворачивает широкую торговлю запрещенными товарами, крышует наркоторговлю, проституцию. все почтительно называют его святейшество виталием прокопьевичем, а жена лариса берецкая в монашеском - понятно - одеянии цербером стоит рядом и тяжело смотрин на каждого входящего. сын в одночасье становится советником ельцина, а затем - премьер-министром россии. когда первый президент откинулся, были какие-то жалкие попытки продвинуть патриота во власть. но виталий уже держал в руках все нити. путч/бунт был стремительно подавлен войсками и новым президентом стал сергей витальевич скотинин. американцы заявили на весь мир, что бунт был подавлен полностью демократическими методами. фашистская криминальная семья оседлала россию.
в целом этот полностью выдуманный сюжет нацелен на то, чтобы показать, насколько чудовищно и необъяснимо поворачивалась судьба руси во время смуты.

и сегодня нам почти ничего не говорят о 400-летии дома романовых... на дворе как раз 13-й год. а они что-то скромничают. однако исторический анекдот про воцарение кобылиных возпроизведен в услових нашего времени очень даже близко к теме!

смешно?

не смешно?


а что? разве не так?
 
WalterДата: срд, 10.07.2013, 05:01 | Сообщение # 3
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Не смешно, и очень похоже на то, что могут о времени нашем лет через...

gjlgbcmythfp,jhxbdf
 
FarangДата: срд, 17.07.2013, 15:34 | Сообщение # 4
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
до сих пор непонятно, была ли семья николая 2 святой мученицей, достаточной для церковного прославления?
или все же это было политическим решением?


а что? разве не так?
 
frolsiДата: срд, 17.07.2013, 15:47 | Сообщение # 5
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Любые решения, которые люди принимают "демократическим" путём, будь то выборы или утверждения кандидатур, являются политическими по сути. А процедура причисления к лику святых, по - моему, так и устроена.

а чё? я как все
 
Олег007Дата: втр, 23.07.2013, 10:15 | Сообщение # 6
писатель
Группа: ДдФиТ
Сообщений: 63
Репутация: 9
Статус: в отрубе
И что получается Россия давно русским не принадлежит?
 
WalterДата: втр, 23.07.2013, 14:25 | Сообщение # 7
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
В дополнениях:
Как начиналась династия Романовых. Версия ТИ, принятая и за рубежом.
"...Романовы не принадлежали к Рюриковичам и вообще не могли похвалиться особой знатностью.
Их родоначальником является некий Андрей Кобыла, в начале XIV века приехавший в Московию из Восточной Пруссии и поступивший на службу к Ивану Калите.
Достоверных сведений о его происхождении и прежних занятиях нет, а единственное письменное упоминание относится к участию в посольстве, ездившем в 1347 году из Москвы в Тверь за невестой для сына Калиты Симеона Гордого.
Кроме Романовых, от сыновей Андрея Кобылы произошли Шереметевы, Колычевы и другие аристократические роды.
В отличие от князей, его потомкам в XIV-XV веках не полагалось фамилии, и в исторических документах они фигурируют с отчествами и кличками.
Первый из Романовых

Прозвание "Романовы" возникло от имени боярина Романа Захарьина, имевшего дочь Анастасию и сына Никиту..."
"...Анастасия Романова стала первой женой Ивана Грозного и родила ему двух сыновей: Ивана, убитого отцом в припадке бешенства, и Федора, унаследовавшего престол.
По единодушным отзывам современников, царица Анастасия имела на мужа большое и сугубо положительное влияние. Массового террора при ней Грозный не устраивал.
Этот брак сделал Никиту Романова и пятерых его сыновей большими людьми.
Во втором поколении Романовых самым способным считался средний брат Федор, отец будущего царя. Он читал на латыни, был в молодости великолепным наездником и первым щеголем на Москве, так что портные, вручая заказчикам готовое платье, приговаривали: теперь будете как Федор Никитич Романов!
После смерти Федора Иоанновича в 1598 году его двоюродный брат и тезка рассматривался как кандидат в цари наравне с Борисом Годуновым. Ходили разговоры, будто Федор Иоаннович оставил завещание в пользу Федора Романова. Следов документа не обнаружилось, но версия о "похищенном престоле" была широко распространена, особенно среди не любивших Годунова донских казаков.
Годунов опасался Романовых и в 1601 году жестоко с ними расправился. Четырех братьев сослали в холодные края, где трое из них вскоре умерли (по слухам, были тайно умерщвлены). Федора насильно постригли в монахи под именем Филарет, разлучив с семьей.
Направленный в Сийский монастырь следить за ним пристав Воейков доносил, что "инок Филарет", узнав о движении к Москве претендента на престол, которого одни историки называют Самозванцем, а другие уклончиво именуют "названным Димитрием", воспрянул духом, стал часто смеяться и говорить с монахами о том, "каков он вперед будет".
При названном Димитрии Федор Романов оказался в милости. Пути назад из монашества не было, зато его сделали митрополитом ростовским.
После переворота в мае 1606 года он неплохо поладил с Василием Шуйским, затем оказался в лагере "Тушинского вора" и поминал его при богослужении как "царя Димитрия".
В пику поддерживавшему Шуйского патриарху Гермогену "вор" объявил Романова предстоятелем Русской православной церкви.
Без одобрения вселенских патриархов акт все равно был нелегитимен, позднейшие Романовы, по понятным причинам, вспоминать о нем не любили, так что официально считалось, что Филарет стал патриархом лишь в 1619 году после возвращения из польского плена.
До своей смерти в 1633 году он фактически правил страной и писался наравне с сыном "великим государем".
http://www.bbc.co.uk/russian....t.shtml

"...На Земском соборе 1613 года, избравшем его на царство, Михаил Федорович обещал "править в согласии с боярами и выборными от земли" и "знатных людей смертью не казнить".
...Уже при Михаиле Федоровиче правительство Московии начало приглашать иностранцев и заводить мануфактуры и полки иноземного строя...Купцы и промышленники начали создавать "обчества на паях". Появились первые "олигархи" - Шорины, Светешниковы, Филатьевы...."
http://www.bbc.co.uk/russian....l.shtml


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - втр, 23.07.2013, 14:42
 
FarangДата: сбт, 27.07.2013, 12:06 | Сообщение # 8
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
Цитата (Олег007)
И что получается Россия давно русским не принадлежит?
Цитата (Walter)
Как начиналась династия Романовых. Версия ТИ, принятая и за рубежом.
"...Романовы не принадлежали к Рюриковичам и вообще не могли похвалиться особой знатностью
в этой неродовитости романовых-кобылиных-захарьиных лежит причина опричнины: когда эти еретеки доравались до власти (благодаря женитьбы ивана 4 на анастасии), то устроили на руси погром знатных родов.
Цитата (Walter)
Прозвание "Романовы" возникло от имени боярина Романа Захарьина, имевшего дочь Анастасию и сына Никиту...
умалчивают только, что новая фамилия была принята лишь павлом 1, почти через две сотни лет после воцарения. получается, что воцарились-то кобылины-захарьины, а вовсе не романовы.
Цитата (Walter)
Анастасия Романова стала первой женой Ивана Грозного и родила ему двух сыновей: Ивана, убитого отцом в припадке бешенства, и Федора, унаследовавшего престол
это подлог. при помощи этого подлога кобылины периода борьбы за власть во время смуты начала 17 века обошли вопрос об убийстве царевича дмитрия, первого сына ивана 4 и анастасии. благодаря этому подлогу они обвиняли царя дмитрия в том, что он самозванец. мол, известно же, что тебя убили! на самом деле, убийство царевича в угличе произошло, надо полагать, не в 1591-м, а на целое поколение раньше, в 60-х годах.
известно также, что подобная фраза (как в цитате) скрывает от нас смену царей на русском троне в период, который позже был прикрыт одним-единственным царем, иваном 4. на самом деле было примерно так: иван 4 тяжело заболел и призвал своих бояр и князей присягнуь на верность своему сыну ивану (дмитрий к тому времени был уже убит в угличе). таким образом, новым русским царем стал иван 5 (скрыт в истории). после неудачного в целом похода на новгород, русская знать отстранила кобылиных-захарьиных от власти и на троне оказался дядя ивана 4 младший сын ивана 3 и младший брат василия 4 семен. в ТИ его называют изключительно бекбулатовичем. отмечается, что иван 4 при этом жив, но почему-то разъигрывает комедию с ненастоящим царем семеном. на самом деле семен был дядей ивана 4 и двоюродным дедушкой ивана 5. очевидно, что его тронным именем было опят-таки иван. и это уже иван 6.


а что? разве не так?
 
FarangДата: сбт, 27.07.2013, 12:31 | Сообщение # 9
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
Цитата (Walter)
После смерти Федора Иоанновича в 1598 году его двоюродный брат и тезка рассматривался как кандидат в цари наравне с Борисом Годуновым. Ходили разговоры, будто Федор Иоаннович оставил завещание в пользу Федора Романова. Следов документа не обнаружилось, но версия о "похищенном престоле" была широко распространена
очередная байка кобылиных, сочиненная для оправдания своего захвата русского престола. это - полная чушь.

царь федор был, очевидно, сыном "семена бекбулатовича", то есть внуком ивана 3 и, таким образом, - двоюродным братом ивана 4. у него был сын борис, родившийся от ирины годуновой. фамилию годунов ему приписали позже для того, чтобы показать, что царь борис был не царского рода. это было нужно кобылиным, чтобы очернить всех царей, которые были после ивана 4 до их собственного воцарения. особенно показательны слова "ходили разговоры", то есть - слухи. слухи и есть инструмент подготовки общественного мнения в пользу того, кто эти слухи разпространяет. документов, естественно, не нашлось.
Цитата (Walter)
Годунов опасался Романовых и в 1601 году жестоко с ними расправился. Четырех братьев сослали в холодные края, где трое из них вскоре умерли (по слухам, были тайно умерщвлены). Федора насильно постригли в монахи под именем Филарет, разлучив с семьей.
Направленный в Сийский монастырь следить за ним пристав Воейков доносил, что "инок Филарет", узнав о движении к Москве претендента на престол, которого одни историки называют Самозванцем, а другие уклончиво именуют "названным Димитрием", воспрянул духом, стал часто смеяться и говорить с монахами о том, "каков он вперед будет"
то.же понятно.
можно ли было не опасаться бывших царедворцев, которые устроили на руси вселенскую резню всех тех, кто был более родовит, чем они? люди не успели забыть и их принадлежность к жидовской ереси, отчего называли их "захарьиными". схария - ересеарх жидовствующих в конце 15-начале 16 века. за несколько лет до этого был отравлен отец царя (1598). надо полагать, что шло следствие и в 1601-м виновников нашли. ими оказались "люди захарьины" еретики кобылины, которые и были наказаны.

почему федор-филарет радовался вестям о приближении царевича дмитрия? да потому что дмитрий был сыном ивана 5. а иван 5 возпитывался в доме кобылиных. это именно для его воцарения кобылины, надо полагать, и устроили убийство его старшего брата дмитрия в 60-х годах. а теперь сын их возпитанника победоносно шел на москву. ясно, что федор-филарет разсчитывал на дмитрия и надеялся вернуться в большую политику. именно так и произошло: при дворе дмитрия в тушине тот был провозглашен патриархом. при этом в москве патриарх гермоген жил-здравствовал как ни в чем не бывало. понятно, что борьба за царский престол между дмитрием и василием шуйским предполагала, что оба будут активно задействовать церковь. филарет никитич кобылин вполне возпользовался смутой, чтобы достичь максимума возможного для монаха, и стал патриархом дважды: сначала в 1609-м году при дмитрие в тушине, а потом уже в 1619-м в москве. кстати, в то время, когда при дмитрие он считался патриархом, в москве числился митрополитом ростовским.
Цитата (Walter)
"вор" объявил Романова предстоятелем Русской православной церкви... позднейшие Романовы, по понятным причинам, вспоминать о нем не любили
что это за "понятные причины"?
да именно то, что федор кобылин извивался, как змей, и пользовался всеми способами для собственного возвеличивания. сначала не отказался от партриарха при дмитрии, а потом сам же называл его вором, потому что его сыночку мишеньке уже удалось был каким-то чудом избранным земским собором на царство. чистой воды - узурпация власти, самозванцы на троне. поймите правильно: и дмирий и шуйским были природными царями. а миша кобылин - нет. отсюда и обилие лжи и очернительства на всех царей, начиная с ивана 4. часть царей при этом оказалась просто скрыта брехней про то, что один иван 4 правил долгие годы, выкидывая чудные коленца с опричниной, выездом из столицы, резкой сменой внешности...

на самом деле в 1613-м году власть на руси захватили форменные самозванцы, цареубийцы, жидовствующие еретики кобылины-захарьины.

спасибо вальтеру за подробную цитату, которая так много нам пояснила. +1


а что? разве не так?
 
WalterДата: чтв, 29.08.2013, 22:20 | Сообщение # 10
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Времени с юбилея февраля 1613-2013 как бы много прошло - не было, а тут вдруг... По всему Питеру поразвесили огромные (2м х1,5м) "социальные плакаты" (без выходных данных!)  "400 лет династии Романовых" в форме известного группового портрета семьи последнего Императора Николая II... 
Наверное, так встречают гостей Саммита G20...Типа: ребята, "мы свои, буржуинские" biggrin
P.S. 

И еще скандал с растяжками и эмблемой весьма заметного мероприятия вышел.
Массово вывесили на Невском и др магистралях недельку назад какие-то треугольнички-вымпела в цветах "бело-красно-синий", что как бы по геральдике соответствует флагу государства "Протектората Богемии и Моравии" во времена немецкой оккупации(!).
И эта ошибка "эффективных менеждеров от рекламы" на госзаказе какая-то грустно-символичная получилась: ага, как бы в подмандатую территорию едут "Управляющие Миром" angry (?)
http://inright.ru/news/headlines/20130824/id_10118/
Может втихую как-то поменяли? - надо по ходу снова глянуть


gjlgbcmythfp,jhxbdf
 
FarangДата: птн, 30.08.2013, 03:58 | Сообщение # 11
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
ага!
а у нас вдоль киевского шоссе (дорога на дачу) встречаются огромные рекламные щиты с тем же портретом императорской семьи.
но вот только подпись, подпись какая-то неприятная: прости нас, государь!
так и подмывает спросить: от чьего имени это написано?
вовсе снимается вопрос об ответственности николая 2 за февральский переворот и октябрьскую революцию
остается только: ты - светел, а мы - говно.
в принципе не возражаю: я - грешник, а его прославили в лике святых.
и все же, и все же... что-то в этих плакатах натянутое, какое-то слишком личное, но вынесенное на всеобщее обозрение: прости меня, мой государь!
кто же это просит прощения? его фамилия не голощекин? или юровский, войков, свердлин?


похоже, что в этом деле у кого-то случился перебор


а что? разве не так?
 
WalterДата: пнд, 02.09.2013, 18:42 | Сообщение # 12
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата (theo)
но вот только подпись, подпись какая-то неприятная: прости нас, государь! так и подмывает спросить: от чьего имени это написано?
постановка вопроса в обращении какая-то иезуитская. Какая-то неправда в этом чувствуется. Словоблудие...Опять народ каким-то сборищем, толпою "воспитУют"... 
Цитата (theo)
кто же это просит прощения? его фамилия не голощекин? или юровский, войков, свердлин?

Неужели тоже без выходных данных массово напечатали-распространили, и кто?


gjlgbcmythfp,jhxbdf
 
Форум » культура, языки, история, искусство, литература, религии, философия » история: священная, научная, литературная и идеология » династiя кобылиных (правила русью более ста лет)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


© 7D RusSiamClub Co, ltd 2007-2019 |