РусСiамКлуб
фото   форум   статьи   контакты   вход   регистрация




втр, 21.11.2017, 02:31
здравствуй, guest | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: theo 
Форум » культура, языки, история, искусство, литература, религии, философия » история: священная, научная, литературная и идеология » князь святослав в русской истории (забытый символ, один из величайших правителей средневековья)
князь святослав в русской истории
frolsiДата: втр, 16.07.2013, 04:30 | Сообщение # 1
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Читая НХ в изложении д.Федора, чувствую меньше отвращения, чем в изложении, собственно первоисточника, где последовательно навязывается умаление всех исторических коллизий и навязывается свой взгляд. Хочу предложить версию Дугина по поводу исторического персонажа, моего тёзки, князя Святослава. Поругайте , докажите что всё не так, что не было сказанного. Приведите факты, исторические находки (артефакты), математические вычисления, только не просто слова, опровергающие! Буду внимательным и готовым поверить:

взято с Макспарка:

Возвращение князя Святослава
Александр Дугин написал вчера в 22:42
Цитата
У нас в ходу довольно оскопленная версия русской истории. Мы не знаем своих по-настоящему великих предков. Так, я всегда поражался той фундаментальной недооценке, которой традиционно, по каким-то причинам, подвергается фигура великого князя Святослава. А между тем в начале месяца, 3 июля, отмечался день победы князя Святослава над Хазарским каганатом. Я считаю ее событием колоссального масштаба.Кто такой князь Святослав? Это создатель первой настоящей Русской Империи. Царство, им созданное, после своего распада восстанавливалось в течение долгих и долгих столетий. Он сделал то, что стало целью русского державостроительства на половину тысячелетия. Святослав обеспечил геополитическое измерение будущей русской державы.По Вернадскому русская история с геополитической точки зрения представляет собой диалектику сочетания Леса и Степи. Держава, которая строилась из Леса, но по-настоящему великой стала после того, как смогла установить контроль над Степью. Первым это сделал именно Святослав – объединил лесные земли на севере Руси в новгородской и киевской зонах с теми степями, что прежде находились под контролем хазар. Хазарский каганат объединял почти те же самые исторические зоны, только под эгидой Степи. Многие древнерусские и восточнославянские племена платили хазарам дань. Существует даже такая, вполне вероятная, версия, что Киев изначально был центром сбора дани с местных племен хазарами, а может быть, сарматами, скифами или более древними степными народами, контролировавшими эти лесные и землепашские районы со стороны Степи. Эта модель – Лес под контролем Степи - существовала на ее периферии с незапамятных времен. История Руси начинается именно с того, что в лесу, на севере этой области, создается государство, которое начинает распространяться на юг, а потом, спустя века, и на восток. Святослав был тем первопроходцем, который очертил тот образ великой России, какой она стала спустя многие века. Святослав изменил баланс сил в Евразии и отстоял право нового Киевского государства на контроль над гигантской территорией. Из маленького локального княжества создал мощную империю, таким образом описав границы и горизонты нашей дальнейшей исторической экспансии. Сюда входила вся территория Прикаспия, Северный Кавказ и Балканы вплоть до Болгарии. Это было первое издание Великой России, если хотите – огромной территории, объединенной под русским началом, состоящей из самых разных этнических, религиозных, географических, социальных зон.Как и всякая уходящая империя, вслед за минувшим периодом героизма, Хазарский каганат приближался к состоянию развала и разложения. Я не склонен демонизировать хазар. Это был тюркский народ. Когда тюрки строили туранскую государственность, они были на фазе своего пассионарного подъема и исповедовали героические ценности. Позже знать Хазарского каганата приняла иудаизм, уже на спаде своего могущества. Конечно, это было интересное общество. Впервые за историю двух последних тысячелетий существовали представители прозелитического иудаизма. Как правило, эта религия распространяется среди этнических евреев. А тут огромное турецкое племя, точнее, его верхушка (которая, кстати, намного превышала количество живших там евреев) принимает иудаизм. Само по себе экстравагантное и уникальное решение, уникальное – ничего подобного до и после этого не было в течение столетий. Но я не склонен рассматривать этот конфликт как религиозный. Скорее, это была геополитическая битва за судьбу Евразии. Хазары - отступающая сила этого пространства, а Русь поднимающаяся. Таким образом, победа над хазарами – важнейшая веха в строительстве русской империи.Я считаю, что это событие должно отмечаться всенародно. Памятники, портреты и изображения Святослава должны быть просто повсюду. Ведь это именно он впервые начертил Русь. Прежде, чем создать государство, оно должно родиться в нашем воображении, в нашей воле. Он своими походами описал максимальные границы Руси. После Святослава началась раздробленность, внутренние конфликты и наша территория стала сужаться. В какой-то момент мы потеряли контроль над Степью, опять вернувшись в Лес, и так далее. Но уже тот факт, что Степь была объединена под нашим могуществом хотя бы на короткий срок, стал действенным мотором нашего геополитического самосознания. Потом мы, как пружина, медленно разгибались в этом направлении. Но провозвестником Великой Русской Державы, тем геополитическим пророком, что как молния осветил ее пространство, был именно Святослав. Я уверен, что о великом князе нужно слагать песни, кантаты, оперы, славить его и помнить его подвиги. Великий предводитель, смелый и мужественный, абсолютное воплощение чистого солнечного воина. Такого воина, каким должны быть русские люди.

Теперь уже мои слова. Не верю в богоизбранность народа . Ни еврейского ни русского ни американского. Верю в русский народ, в его созданную природой и испытаниями мудрую силу , но не в его "изначальность от Адама".


а чё? я как все

Сообщение отредактировал frolsi - втр, 16.07.2013, 04:43
 
WalterДата: втр, 16.07.2013, 15:28 | Сообщение # 2
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата (frolsi)
Хочу предложить версию Дугина по поводу исторического персонажа, моего тёзки, князя Святослава.
согласен с профессором и тов.Frolsi о роли Святослава, в дополнениях предлагаю видео-версию интервью:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aS6hcKPhtfM



gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - втр, 16.07.2013, 15:37
 
FarangДата: пнд, 05.08.2013, 16:34 | Сообщение # 3
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
по моему представлению, под святославом и его замечательными делами сошлись в наших представлениях об истории несколько реальных человек, живших в разных веках.
разсказываю:

во-первых, святослав - не личное имя, а прозвище, причем - очень почетное. потому что он святой и славный. это должен был быть такой князь или царь, которого признали святым. или - ходящим, действующим под "святым светом", так как слава в старых русских текстах больше связана со светом, чем со звуком.
во-вторых, таких князей было несколько, потому что на протяжении веков многие князья прославились (в том числе и в церковном смысле) своими делами. попробую представить их вам, насколько мне это доступно (а возможности мои, разумеется, ограничены, а - бывает - и ошибочны).
1. славным князем несомненно был прозван один из византийских царевичей, бежавших из царьграда после казни мануила и утверждения западников во власти. напоминаю, что по НХ маниуил комнин, сын императора андроника, более всего подходит на роль исторического прототипа исуса христа. он и его отец были виднейшими представителями славянской партии в цареграде и оба они были убиты в ходе возстания западников, которые при них оказались в опале. разгромленная славянская (русская? ведь на дворе уже 12-й век - условно) бежала, естесственно, на русь. и оттуда, собрав войско, вернулась наказать убийц. предводителем их считается князь ярослав. имя это - как и святослав - не собственно имя, а прозвище: ярая слава, что может быть понято в нескольких вариантах. например: яркий свет, яростный свет (огонь?), необоримая сила и т.д. очевидно, что одновременно с прозванием того князя ярославом, его могли также называть и святославом, особенно после того, как он взял царьград и учинил там жестокую разправу над врагами. итак, первый святослав - конец 12-го века, точнее - 1195-й год и это - период реального первого крестового похода. замечу, что крестовые походы в большинстве случаев были походами руси против своих врагов в царьграде, а не походами европейцев против мусульман в сегодняшней палестине-израиле.
2. второй князь, прославивший русское оружие в цареграде, и по этой причине ставший "святославным", был не то сын, не то внук того ярослава, святослав ярославович, который под другими, разумеется, именами второй раз освободил царьград от западников в условном 1261-м году, когда византийская империя по мнению платных историков была возстановлена.
3. и, наконец, третьим славным князем, который несомненно входит в число святославов, был великий князь тверской борис александрович, более известный как мехмет второй, взявший царьград-константинополь в условном 1453-м году. это именно этот святослав перегнал свои ладьи на колесах и катках через сушу, ввел их в залив золотой рог. как известно, именно с этой стороны царьград и был в конце концов взят.

пояснение. ни первый, ни второй и ни какой другой святослав не мог сделать того, что сделал последний из них, а именно - обойти железную цепь, которой защитники города перекрыли вход в залив золотой рог. потому что, согласно многочисленным находкам НХ, этот город был основан незадолго до этого, в конце 14-го века (примерно в 1380-1389 годах), то есть всего за 6 десятков лет до прихода последнего святослава. прежние святославы осаждали, воевали и брали старый царьград, первый рим, который не был так хорошо укреплен, как новый, и находился на противоположном берегу босфора немного севернее. никакие корабли никакую преграду по суше там не переходили. а вот о том, что славный мехмет-хан вел суда через сушу, известно всем туркам. известно и место, где началась сухопутная переправа: сегодня там надсыпали земли, нарастили сушу и построили султанский дворец (не помню, как называется, но в названии присутсвует слово бахче, ну да, долмабахче).

который из святославов нашел смерть на днепровских порогах?
надо полагать, один из первых. потому что последний остался править в цареграде и о его походах на днепр, а тем более о смерти там, ничего не сообщается.


а что? разве не так?
 
FarangДата: втр, 06.08.2013, 09:36 | Сообщение # 4
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
подбирал картинки для третьего святослава...
нашел много любопытного!
вот, например, с сайта русской семерки:
Цитата
3 июля — день памяти князя Святослава Игоревича. С лёгкой руки Карамзина князь считается древнерусским Александром Македонским. Сведения о проведённых и выигранных им сражениях за давностью лет небогаты подробностями, но ясно одно: к своим тридцати годам Святослав успел организовать с десяток военных походов, и в большинстве победил.
оказывается, не только фоменко и д.ф. увязывают святослава с мехметом вторым и александром македонским! даже карамзин, этот платный агент западной версии истории, умудрился заложить в свои сочинения немного истины.
а вот и иллюстрации про все того же:
1. легендарный князь святослав
2. основатель турецкого государства мехмет второй великий, завоеватель
3. основатель ислама пророк мухаммед
4. александр македонский, великий полководец
5. великий князь тверской (царьградский) борис александрович
прошу знать и любить:


вот, что пишет тот же сайт про взятие царьграда в условном 1453-м году (на самом деле - 301-й год от РХ):
Цитата
турки долго не могли достичь превосходства на море. Корнем преткновения стал залив Золотой Рог, который являлся важнейшим стратегическим местом, так как обеспечивал доступ к границам Константинополя. Через пролив греками была натянута массивная железная цепь. Византийцы и генуэзцы обладали большим морским опытом, маневренными судами и использовали в боях так называемый «греческий огонь» (горючая смесь). Туркам стоило титанических усилий взятие залива. Безнадежно проигрывая сражения, османы волоком переправили корабли из Босфора в Золотой Рог 70 кораблей, оказавшиеся с внутренней стороны цепи
автор называет их турками постфактум, сообразно своим представлениям-предрассудкам. на самом же деле это и были те самые русские дружины под предводительством князя святослава. на голове князя - традиционный русский шлем (смотрим картинки).

продолжая чтение заметки на странице того же сайта, нахожу еще одно подтверждение той мысли, что царьград, иерусалим, рим и константинополь - один и тот же город (рим, кстати, второй, но не после итальянского, а после ветхого, на противоположном берегу босфора). оказывается, мехмет-хан считал себя наследником рима:
Цитата
К моменту своего падения Византия была сильно ослаблена. Императорская власть Константина XI распространялась только на столицу и предместья... В то же время Мехмед II все агрессивнее развивал своё влияние, завоевывая новые земли. С момента своего восшествия на престол Мехмед II видел себя в качестве наследника Римской империи. Он был хорошо образован, амбициозен и твердо уверен в своей способности удержать абсолютную власть.
другими словами он считал себя вправе находиться на месте византийского императора. напомню, что сами византийцы называли себя римлянами. византийцами их прозвали историки, чтобы отличать от вымышленного ими рима итальянского как первого рима.

а вот вам (все с того же сайта) картинка того же события, но уже в средневековом европейском изображении:


а что? разве не так?
 
FarangДата: чтв, 08.08.2013, 12:42 | Сообщение # 5
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
карта, точнее - вид сверху константинополя, бухты золотой рог, галаты
указаны - вход в дворцовый комплекс долмабахче и - стрелкой курсора - посольство российской империи на ул.истикляль (белая крыша и небольшой парк со стороны босфора)
прерывистой оранжевой линией прослежен возможный путь ладей бориса александровича (великий князь тверской, он же - мухаммед, ахилл и князь святослав) через сушу в золотой рог.
линия движения подсказана рельефом

для того, чтобы посмотреть карту в большем размере, нажмите на нее, она - ссылка

википедия сообщает, что "турецким" флотом командовал славянин:
Турецким флотом командовал правитель Галлиполи Сулейман Балтоглу - ренегат-славянин.
они обозвали командующего флотом предателем (ренегат)... а почему бы великому князю тверскому борису александровичу ни взять на службу славянина? он ведь и сам - славянин. между прочим, в те времена само слово "славянин" могло означать "последователь царя славы"... то есть - христианин.


а что? разве не так?
 
WalterДата: птн, 09.08.2013, 04:19 | Сообщение # 6
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Дядя Федор снова взрывает мозг.
Подскажите метОду квантования истории, пли-из!
Как удается плыть по волнам памяти в нескольких измерениях времени?
Чтобы мыслить одновременно в категориях и персоналиях по НХ и ТИ, когда, к примеру, Святослав есть как "Троица" (или более в лицах и веках), надо как бы тоже "запереть и обрабатывать время", подобно новейшим технологиям по свету?

http://moscowuniversityclub.ru/home.asp?artId=3773

http://newsbabr.com/?IDE=117152
................................................................................................
Однако, начинаю подозревать, что, несмотря на прилагаемые усилия, постигнуть НХ дано, видимо, далеко не всем: начинаешь блуждать, как "Алиса в Зазеркалье" и не понять уже, что есть реальность, а что лишь иллюзии.
Под коньяк как бы чуток проще погружаться в НХ  smile .
А потом, как в кино "Джентмены удачи": "Здесь помню (кто есть кто в истории по НХ), а здесь не помню", говорил персонаж, указывая на правую и левую сторону головы...
Может, с абсентом дело лучше пойдет?  biggrin
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
P.S.
А вот эти "арабские надписи" на артефакте из Оружейной палаты вызывают многие вопросы, какие мнения?

http://chudinov.ru/shlem/1/


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - птн, 09.08.2013, 04:28
 
FarangДата: втр, 13.08.2013, 06:31 | Сообщение # 7
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
Цитата (Walter)
"арабские надписи" на артефакте из Оружейной палаты вызывают многие вопросы, какие мнения?
фоменко давно уже вскрыл эту тему
иерихонская шапка (иерихон - церковно-исторический город, под которым без труда угадывается все тот же царьград) приписывается русским царям разных веков. одна из последних - 17-го века. и на каждой - арабская вязь, цитаты из корана. и достоверно известно, что они сделаны в россии русскими мастерами. язык арабских надписей, если не ошибаюсь, - арабский. но в белорусии есть находки текстов (уточните у фоменко или поищите на просторах инета, благо - все затегино и структурировано), написанных арабским письмом, но на русском языке!

ясно, что наши представления об арабском письме, его роли в русской истории, далеки от реальности.
надо настойчиво пробиваться к реальности, которая была на нашей земле несколько веков назад.
кажется, нам светит картина удивительной близости ислама и православия в период, предшествующий разколу (17-й век), а особенно в период исторического взятия царяграда в условном 1453 году.

обращаю ваше внимание, что корона, изображенная на шапке (шлеме) - византийская, с трилистниками, направленными вверх. это - средневековая форма императорской короны, а древняя форма - вверх направлены не листья, а лучи. ее изображение можно найти на русских иконах и рисунках из летописей, где изображены битва русских с врагами. и корона та - на голове то у одних, то у других... с византийской империей воевала русь. и часто сама была византийской империей. любимый нами праздник покрова (14 октября) - как раз про то, что бог разметал от царяграда именно русские корабли. то есть: русские потерпели поражение, а мы, русские, радуемся. праздник покрова - особенно любим именно на руси, а не где-нибудь еще в христианском мире. получается, что мы, русские, сидели тогда в царьграде. а те русские, коротые пришли нас воевать, были наказаны свыше. и с тех пор этот праздник очень любим на руси: сколько у нас сел покровских? тьма!
это говорит о том, что русь и византия - одно государство, и что императорами этой римской империи были русские. не всегда, но - как норма, а не изключение. как были русскими и князь святослав, взявший тот царьград в 1453-м, и его потомки вплоть до сулеймана великолепного, построившего величайший православный храм всех времен и народов, святую софию в середине 16-го века...


а что? разве не так?
 
Форум » культура, языки, история, искусство, литература, религии, философия » история: священная, научная, литературная и идеология » князь святослав в русской истории (забытый символ, один из величайших правителей средневековья)
Страница 1 из 11
Поиск:


© 7D RusSiamClub Co, ltd 2007-2017 |