РусСiамКлуб
фото   форум   статьи   контакты   вход   регистрация




втр, 21.11.2017, 02:25
здравствуй, guest | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: theo 
Форум » культура, языки, история, искусство, литература, религии, философия » история: священная, научная, литературная и идеология » великий щелковый путь - выдумка 19 века (еще одна "великая" фальсификация)
великий щелковый путь - выдумка 19 века
theoДата: срд, 15.01.2014, 11:42 | Сообщение # 1
человек
Группа: админ
Сообщений: 628
Репутация: 14
Статус: в отрубе
тема была выделена из разговора об аркаиме, древнеарийском городе на южном урале. поэтому не удивляйтесь, что по началу речь идет не только о "щелковом" пути, но и об аркаиме.
 
Цитата theo ()
вы совершенно правы в том, что поставили это знаменитое словосочетание в ковычки.


благодарю. но!  в кавычки взята "обочина". великий шелковый путь- выделен курсивом.
Цитата theo
начнем с первого слова, "великий". где величие?

величина измеряется километрами.
Цитата
где города, вытянутые цепочкой вдоль нитки пути?

2. ниточки толстые -  сотни километров: чтоб избежать грабителей.
1. города были. их иногда обнаруживают. аркаим тому пример. города, как правило, преданы забвению вместе с изчезновением торгового пути.
Цитата д.федор
почему путь назвали щелковым?

понятно, почему! потому что везли щелк

Цитата
.... наличие в названии слова "великий" выдает подлог ...
подлог есть. но другой - это не "шелковый", а "соляной", вернее возточное направление этого пути. начало пути соли - озера баскунчак и эльтон, рядом с рекой "волга".
Цитата
при этом на волге - величайшие торги средневековья.

соль является первичным товаром, обладающий свойствами денег: необходимость для всех, делимость, неизменность при хранении.
товары, шелк в их числе, купленные за соль, из дальных восточных стран везли на волгу - кольцо "великого пути соли"  замкнулось (обратный ход можно назвать и "шелковым", и каким угодно).
Цитата
почему бы арьям не коптить мясо?да запросто!просто для этого не нужны колодцы. в тех колодцах - вода.

"колодцы"-коптильни копались максимально глубоко, - до водоносного слоя. что и явилось основанием назвать ямы - колодцами. зимой засыпали в них снег (что полезно для коптильни с холодным дымом),- талая вода уходит в водоносный слой.
"отдыхаюшие" коптильни со снегом использовались как холодильник-ледник.
неглубокие ямы без следов воды - обычное дело для хранения корнеплодов, и молока летом.

строим будущее

Сообщение отредактировал theo - пнд, 24.08.2015, 16:41
 
theoДата: чтв, 16.10.2014, 11:23 | Сообщение # 2
человек
Группа: админ
Сообщений: 628
Репутация: 14
Статус: в отрубе
Цитата Farang ()
осталось только добавить, что китай вообще-то - не китай вовсе, а "срединное государство" без имени...есть хань 汉 - но это, как я полагаю, значит только то, что они признавали власть над собою русского царя-хана. есть цин, и это, похоже, более всего подходит для названия, хотя по-русски это слово звучит несколько иначе - хин, хиновский (ср. слово о полку игореве: "чему мѣчеши хиновскiя стрѣлки на моея лады вои?" и родственно русскому прохиндей в значении мелкий, хитрый, обманчивый). есть мин 民, но по-китайски мин значит просто народ.
в книге "новая хронология китая" авторы этой исторической концепции носовский и фоменко убедительно показали, что китай ведет свое произхождение от русской золотой орды. при это цин - золотой. в этом случае для этого слова есть и иероглиф. это вовсе не значит, что именно он применяется для названия, я этого просто не знаю. но золотой - знаю: 金.


строим будущее
 
frolsiДата: чтв, 16.10.2014, 15:41 | Сообщение # 3
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
эльтонский тракт - известное для жителей саратовской области обозначение. переправа через волгу в самом узком месте, как раз, напротив города саратова - это и был один из самых значимых участков эльтонского тракта. до этого места на быках, запряженных в большие телеги везсли соль от эльтона. гербом города энгельс (ранее покровск) является бык, нагруженный солью.



еще в этом славном городке распологалось летное училище во время войны, в котором проводились и самые первые тренировки советских космонавтов, и нынче находится база дальней авиации. 
рядом, в десятке километров приземлилась капсула первого космического корабля с юрием гагариным. 
там выпускаются троллейбусы - те самые, которые были визитными карточками всех советских городов, достигших 100 000 жителей. (без троллейбуса - не совсем город, считалось).
но китайцев там немного, во всяком случае, я их не видел, как и следов их пребывания.


а чё? я как все
 
s046ruДата: сбт, 18.10.2014, 04:10 | Сообщение # 4
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 105
Репутация: 8
Статус: в отрубе
Цитата frolsi ()
эльтонский тракт - известное для жителей саратовской области обозначение. переправа через волгу в самом узком месте, как раз, напротив города саратова - это и был один из самых значимых участков эльтонского тракта. до этого места на быках, запряженных в большие телеги везсли соль от эльтона.
     Это западное направление "Великого шелкового пути Пути Соли" 
Цитата frolsi ()
..... до этого места на быках.
...
но китайцев там немного, во всяком случае, я их не видел, как и следов их пребывания.

    Прибыльная торговля - первопричина  "научно-технического прогресса", породившая письменность, счет, и т.д., включая высшую математику с теорией вероятностей, теорией игр,...
    Указанное (алфавит, счет, ...) придумано от необходимости ведения учета товаров (бухгалтерия).
--  
    "Эстафетный торговый путь"  - дело не хитрое (при наличии соответствующих расписок), работает и сегодня : очень много по всему миру  китайских товаров, но не  китайцев.
Р.С. (малоизвестный скрываемый факт о "поваренной соли" - это наркотик со всеми вытекающими последствиями)
 
s046ruДата: пнд, 01.06.2015, 05:18 | Сообщение # 5
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 105
Репутация: 8
Статус: в отрубе
Цитата Farang ()
но все равно остается недоумение, неужели щелк так ценен, что ради него нужно было тащиться за несколько тысяч неприветливых километров

Кстати, о шелках:
шелк действительно пользовался  спросом в те далекие времена
(реальный способ уменьшить численность вшей на человеке),
потому  и осталось это слово ШЕЛК в названии торгового пути как память о временах "немытой европы".  
Цитата Farang ()
про китайскую стену, тоже почему-то "великую" говорить не надо: ее до сих пор строят на разстоянии несольких километров от старой насыпи, в которой нет ничего великого и это вообще даже не стена.
вы правы - это не стена, а транспортный путь (отрезок "великого шелкового пути")  "по вершинам", с засыпкой промежутков-впадин между последними .
почему по вершинам?
1. водные осадки на вершинах минимально-разрушительны (для построек) в отличие от склонов.
2. грабителям труднее.
так называемые "бойницы" являются простым ограждением дороги   - для безопасности, чтоб не упасть; 
промежутки=бойницы в ограждении сделаны для экономии строительного материала.
 
theoДата: пнд, 01.06.2015, 18:15 | Сообщение # 6
человек
Группа: админ
Сообщений: 628
Репутация: 14
Статус: в отрубе

Цитата s046ru ()
это не стена, а транспортный путь ... "по вершинам", с засыпкой промежутков-впадин между последними.
почему по вершинам?
1. водные осадки на вершинах минимально-разрушительны (для построек) в отличие от склонов.
2. грабителям труднее.
так называемые "бойницы" являются простым ограждением дороги   - для безопасности, чтоб не упасть;
промежутки=бойницы в ограждении сделаны для экономии строительного материала.
первое место по части фантастики и юмора!
дороги иногда строят поверху, но даже для современной техники и современного уровня строймата это слишком дорого. для более ранних веков это было просто невозможно.
дорога никогда не проходит по вершинам по принципу "умный в гору не пойдет". и это оправданно: затраты на подъем в гору примерно в 5 раз выше движения по ровной. это значит, что лучше пройти 5-кратное разстояние вокруг горы, чем лезть с товаром на ее вершину.

вел.кит.стена - фикция. ее построили при мао в 50-х. и ваше пояснение - лишнее тому подтверждение.
щелк действительно хорош в борьбе с паразитами. но баня - лучше. а вместе - еще лучше. однако щелк был из византии, а не из китая. а бани - из руси. китайцы нервно курят в сторонке.
Цитата доктор ()
оказывается, мы потомки прото-индо-европейской цивилизации? Принять это пока сложно, но очень интересно!
да, это так. и это - очень важно. важность в том, что это подтверждает наши великие права и возможности при условии принятия нами на себя и столь же великой ответственности.
но будьте внимательны: мы не потомки арьев.
мы - их старшие братья.
их потомками являются те, кто сейчас живет на югах. мы же остались на севере. то есть во всей многодетной семье мы - наследники, а арьи - из числа младших, кому наследства не полагалось.
Цитата доктор ()
Ломоносов не занимался этим вопросом? Круг его интересов был разнообразным.
не слышал. тогда передний край проходил по самому русскому народу, не до арьев было. да и арьи только-только начали интересовать западную "науку".


строим будущее
 
s046ruДата: пнд, 24.08.2015, 06:52 | Сообщение # 7
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 105
Репутация: 8
Статус: в отрубе
Цитата theo ()
вел.кит.стена - фикция
"Прямой путь Цинь" - по мнению китайских археологов ....
 
Форум » культура, языки, история, искусство, литература, религии, философия » история: священная, научная, литературная и идеология » великий щелковый путь - выдумка 19 века (еще одна "великая" фальсификация)
Страница 1 из 11
Поиск:


© 7D RusSiamClub Co, ltd 2007-2017 |