РусСiамКлуб
фото   форум   статьи   контакты   вход   регистрация




втр, 21.11.2017, 02:29
здравствуй, guest | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 4«1234»
Модератор форума: rusiam, theo 
Форум » культура, языки, история, искусство, литература, религии, философия » православiе, богословие, философия, психология » зачем нам такое православие?
зачем нам такое православие?
WalterДата: сбт, 14.12.2013, 15:15 | Сообщение # 101
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата theo ()
Пусть отменят такое позиционирование греха на других и придумают что нибудь доброедоброе, справедливое - все это признаки отсутствия знаний за пределами этой жизни. надо расти выше и тогда представление о добре и зле, справедливости и беззаконии будут значительно полнее и многое станет более понятным и более подконтрольным. а пока, похоже, вас вполне устраивает участь быть жертвой ситуации. вот вы и кричите, как жертва, а не как творец ситуации. и всем видно, что вы - неправы. а вы настаиваете, упорствуете. поэтому вас и спрашивали: вы нас слышите? вы отвечали: слышу и думаю. это - хорошо. ну и где результат? все остается по-прежнему: денег нехватает.
Какие грехи большие, а какие меньшие? В чем они выражаются?
"Этой теме посвящены многие художественные произведения и работы святых отцов. Например, Данте нарисовал своё видение уровня тяжести грехов в «Божественной комедии». Но, как разъяснили нам в РПЦ, чёткой градации на самом деле нет: у каждого самый страшный грех свой. Тот, который ты не можешь никак победить и в котором не способен покаяться.
Несмертные грехиИх бесчисленное множество. К ним, в частности, относятся все грехи, случившиеся по неосмотрительности, а не от плохих намерений, а также те, в которых человек честно покаялся. Впрочем, иные несмертные грехи, например лакомство и смехословие, завладев человеком, могут быстро перейти в разряд смертных.
Самый тяжкий грех«Самый страшный грех - самоубий­ство, - разъяснил протодиакон Андрей Кураев. - Он единственный, в котором невозможно раскаяться и, следовательно, получить прощение от Бога и спасение души».

Повторение- мать учения.
Комментарий 1


Комментарий 2:
"Ватикан обновил список смертных грехов   10:38 11/03/2008Теперь олигархам грозит геенаРимско-католическая церковь впервые за полтора тысячелетия обновила список смертных грехов, добавив туда еще семь. Епископ Джанфранко Джиротти заявил, что к смертным грехам теперь можно отнести чрезмерное богатство и действия, которые ведут к росту числа бедных. 

Кроме того, вечные муки обеспечивают генетические эксперименты над людьми, меры по контролю рождаемости, употребление наркотиков и даже загрязнение окружающей среды, сообщает РСН. Джиротти также отметил, что Ватикан по-прежнему «остается обеспокоенным» и по поводу других грехов, таких, как аборты и педофилия."
.....................................................................................................

Есть иные мнения (дополнения или исключения из приведенных списков)?


gjlgbcmythfp,jhxbdf
 
WalterДата: вскр, 15.12.2013, 15:08 | Сообщение # 102
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата kum1953 ()
Изучаю историю, религию, Библию. Столько не хорошего. Столько не попаданий в характер человека. Ощущение... написано для рабов. Сплошное запугивание на примерах.
Кум имеет права верить или не верить. Пусть начнет с изучения, в т.ч. научного:
"Кем был на самом деле Иисус Христос?
​Николай Шабуров, руководитель Центра изучения религий РГГУ, кандидат культурологии:
Для христиан Иисус - Сын Бога, взявший на себя грехи людей, одна из ипостасей Троицы.
Мусульмане считают его пророком и чудотворцем.
А учёные спорят, существовала ли такая личность на самом деле.
Археология доказала реальность многих событий, изложенных в Библии.
Никаких вещественных доказательств существования Иисуса Христа нет, но это не повод, чтобы сомневаться: такой человек действительно жил на территории Палестины около 2 тыс. лет назад.
Мы находим упоминания о нём у многих оппонентов христианства - философов Цельса и Порфирия, еврейского историка Иосифа Флавия, императора Юлиана Отступника.
Они не признавали Иисуса мессией, считали его обманщиком, но тем не менее четко называли его имя. 
Начало I века в Иудее было очень бурным. Появилось много религиозных и общественных течений, подчас враждебных друг другу. Между ними шла борьба. Фарисеи, саддукеи, ессеи - все эти течения в какой-то мере были прообразами политических партий. Религия и политика были неотделимы друг от друга.
И одним из деятелей того времени был Иисус из Назарета.
Некоторые исследователи полагают, что он являлся прежде всего социальным критиком и реформатором.
Этаким бунтарём, чья критика направлена на власть имущих.
Я отношусь к тем, кто считает, что Иисус был апокалиптическим пророком. В рамках иудаизма он проповедовал скорое наступление конца времён. И, по-видимому, не разделял умонастроения тех евреев, которые жаждали вооружённого восстания, чтобы избавиться от римского владычества.
Иисус был против вооружённой борьбы, полагая, что Бог вмешается и всё поставит на свои места. Разумеется, это вызывало недовольство у многих его соотечественников.
Замечу, что наука не затрагивает вопрос, был ли Иисус Христос Сыном Бога. Это исключительно вопрос веры. И никакого противоречия с исследованиями учёных здесь нет.
 
Далее:
Этой теме посвящены многие художественные произведения и работы святых отцов. Например, Данте нарисовал своё видение уровня тяжести грехов в «Божественной комедии». Но, как разъяснили нам в РПЦ, чёткой градации на самом деле нет: у каждого самый страшный грех свой. Тот, который ты не можешь никак победить и в котором не способен покаяться.

Несмертные грехи.
Их бесчисленное множество. К ним, в частности, относятся все грехи, случившиеся по неосмотрительности, а не от плохих намерений, а также те, в которых человек честно покаялся.
Впрочем, иные несмертные грехи, например лакомство и смехословие, завладев человеком, могут быстро перейти в разряд смертных.
Самый тяжкий грех.
«Самый страшный грех - самоубий­ство, - разъяснил протодиакон Андрей Кураев. - Он единственный, в котором невозможно раскаяться и, следовательно, получить прощение от Бога и спасение души».

В дополнениях: Ватикан обновил список смертных грехов. Теперь олигархам грозит геена

Римско-католическая церковь впервые за полтора тысячелетия обновила список смертных грехов, добавив туда еще семь.
Епископ Джанфранко Джиротти заявил, что к смертным грехам теперь можно отнести чрезмерное богатство и действия, которые ведут к росту числа бедных. 
Кроме того, вечные муки обеспечивают генетические эксперименты над людьми, меры по контролю рождаемости, употребление наркотиков и даже загрязнение окружающей среды, сообщает РСН. Джиротти также отметил, что Ватикан по-прежнему «остается обеспокоенным» и по поводу других грехов, таких, как аборты и педофилия.



gjlgbcmythfp,jhxbdf
 
s046ruДата: вскр, 15.12.2013, 16:39 | Сообщение # 103
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 105
Репутация: 8
Статус: в отрубе
религия нужна хитрому человеку, чтобы подчинить себе безхитростного.
ненасильственно.
Цитата Walter ()
Самый тяжкий грех. «Самый страшный грех - самоубий­ство, - разъяснил протодиакон Андрей Кураев.
если посмотреть на это с хозяйственной точки зрения, то получается убыток рабов - побег в мир иной.
хуже не бывает. с живыми можно договориться.
 
WalterДата: вскр, 15.12.2013, 18:05 | Сообщение # 104
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Не-а, еправильное направление.
Рабы- оне и на том свете рабы.
И тоже грех представлять себя рабом, кстати.
Ну, Вы помните, что молвил Гермес Трисмегист.... smile


gjlgbcmythfp,jhxbdf
 
s046ruДата: вскр, 15.12.2013, 19:09 | Сообщение # 105
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 105
Репутация: 8
Статус: в отрубе
Цитата Walter ()
И тоже грех представлять себя рабом
таинство крещения содержит в себе зачисление в рабы.
далее -
... венчается раб ...
... отпевается раб ...
Цитата Walter ()
Рабы- оне и на том свете рабы.
сами и ответили.
 
WalterДата: вскр, 15.12.2013, 21:40 | Сообщение # 106
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата s046ru ()
таинство крещения содержит в себе зачисление в рабы. далее -
... венчается раб ...
... отпевается раб ...
Цитата Walter ()
Рабы- оне и на том свете рабы.
сами и ответили.
"s046ru no Photo, репутация=0" -"еще тот "чудак на букву М", похоже :-)), д.Федор, Вы не на помойке его нашли?
Настолько глуп, что даже не понимает, что речь даже не о мирском совсем...



gjlgbcmythfp,jhxbdf
 
kum1953Дата: вскр, 15.12.2013, 23:27 | Сообщение # 107
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Цитата s046ru ()
то получается убыток рабов - побег в мир иной. хуже не бывает. с живыми можно договориться.
И самое интересное все направлено на СМИРЕНИЕ человека. 2% верующих подозревают смирение в бойцовской стойке, остальные 98% воспринимают смирение в буквальном смысле. Ну не образованные. Читающих Библию неимоверно мало. Готовят к жизни на небесах, но туда не пускают. Да и те, что стоят "в бойцовской стойке" не помеха, они смиренно чего то ждут.
Theo, Walter, Frolsi это прекрасные, умные, глубоко верующие люди, но дело в том, что сама вера подразумевает "ежовые рукавицы" для адептов, ограничивая (как волков флажками) флажками с названием грехов. Вышеназванные форумчане не смогут по другому объяснить верование. Оно идеологически так построено.
Как бы я не объяснял сельчанам Православие, ловлю себя на мысли, Я их ставлю в какие то рамки. Я их запугиваю. Болезнями, карой, армагедоном, грехами.


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал kum1953 - вскр, 15.12.2013, 23:41
 
s046ruДата: вскр, 15.12.2013, 23:36 | Сообщение # 108
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 105
Репутация: 8
Статус: в отрубе
Цитата Walter ()
речь даже не о мирском совсем...
объясните. если  вас это не затруднит.
Цитата Walter ()
Настолько глуп

глупость - грехом не является.
 
WalterДата: пнд, 16.12.2013, 00:58 | Сообщение # 109
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата s046ru
речь даже не о мирском совсем...
объясните. если  вас это не затруднит.
...глупость - грехом не является.

...глупость - грехом не является лишь для того, кому все во всем всегда изначально ясно (квалифицированно освидетельствованного больного, со справкой).
Кому же "словесный трёп" в вопросах, ответы на которые как бы заведомо известны лишь в мере ограниченности и /либо нежелания развития (бесконечного в жизни) познания  - тот незаметно для себя становится безликим аватаром. Или не-личностью. Тем, о ком на Руси издавна говорили, как "ни Богу свечка, ни черту кочерга"...  То есть, инфернальный Грех не в фигуральной "глупости", как отсутствии ума или "знаний на сей час предстоять пред Господом", а в "тщеславии" и "гордости" на пустом месте (краткая аннотация упомянутых "библейских грехов" - смотри выше)


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - пнд, 16.12.2013, 01:01
 
s046ruДата: пнд, 16.12.2013, 02:13 | Сообщение # 110
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 105
Репутация: 8
Статус: в отрубе
Walter
я признаю свою ограниченность и желание развития познания.
прошу помощи от знатоков. поделитесь своими познаниями.
 
WalterДата: пнд, 16.12.2013, 03:08 | Сообщение # 111
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Боже, прости мя грешного, вопрос, видимо, не стал проходящим для s046ru , как "пришел-ушел посетитель сайта имени д.Федора
ПОЧЕМУ  к Православию(?)
Надо просто пос-ти-гать, наверное.
Медленно. Спокойно и разумно. Для самого себя в первую главу и не взирая на даже ближних. 
Православие... Без адептов-фанатиков: похоже, что пока не дано более Высшего постижения в Вечному .
И по-науке тоже.  
Второе, мы развиваемся, и мнить себя равными со Всем Мирозданием есть Блажь (Грех) не потому, что простые ответы есть, а потому, - что поймете чуть позже, -  размышлять просто рано, чтобы самого себя не записать на прием к врачам :-))
К примеру, если Вы думаете о том, являлась ли Дева Мария Богоматерью или Христоматерью, то сии частные вопросы ДАВНО разрешили, - к примеру,-  на Вселенских Соборах чуток менее 2000 лет назад, и т.д.
Мы знаем, что НИЧЕГО не знаем...
Извините, слишком много пролито крови лишь на этом вопросе - и есть готовые сюжеты для голливудских сериалов.  Но нет ни одного. Почему, знаете?
Вопросов возникает БОЛЬШЕ, чем мыслимых (научно-технических) ответов... Далее-далее
....
Итак, к сожалению наступают ДРУГИЕ времена для постигающих Истинную Веру.
Да. Именно так.
Почти, как 2.000 лет назад. Умирают. 
Вы лично готовы за Веру?
А за Отечество?
............................................................................................
А что тогда далее говорить - писать, время тратить, "языки чесать".
НЕТ ВРЕМЕНИ. 
ЗАКОНЧИЛОСЬ.
НЕУЖЕЛИ не понимаете, что действительно пора становиться человеками и быть в Вере.
Читайте далее:
"Они не могут мне простить, что я раньше был атеистом, а потом принял православие. "
http://www.bfm.ru/news....1237582
...........................................................................................
Всего самого доброго - ВСЕМ!


gjlgbcmythfp,jhxbdf
 
s046ruДата: пнд, 16.12.2013, 04:49 | Сообщение # 112
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 105
Репутация: 8
Статус: в отрубе
Цитата s046ru ()
поделитесь своими познаниями.

Цитата Walter ()
Мы знаем, что НИЧЕГО не знаем...
это правда? или отговорка?
 
WalterДата: пнд, 16.12.2013, 21:21 | Сообщение # 113
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата s046ru ()
Цитата s046ru ()поделитесь своими познаниями.

Цитата Walter ()
Мы знаем, что НИЧЕГО не знаем...
это правда? или отговорка?
... к сожалению наступают ДРУГИЕ времена для постигающих Истинную Веру.
Да. Именно так.
Почти, как 2.000 лет назад. Умирают.
Вы лично готовы за Веру?
А за Отечество?
............................................................................................
А что тогда далее говорить - писать, время тратить, "языки чесать".
НЕТ ВРЕМЕНИ.
ЗАКОНЧИЛОСЬ.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

По-существу, давно назрел вопрос "Что делать?" - А не "зачем нужно Православие" и христианство, как  МИРОВОЗЗРЕНИЕ(!), а не только лишь Вера и религия.
Нет времени копать для "любопытства в стиле банальной околофилософи или "критики критической критики"

Далее цитирую по теме из "Гайдпарка": тенденции перехода к Анти-Христианству в Евросоюзе на конец 2013г.
Какова Цель? - Постарайтесь ответить, "зачем"?
В качестве эпиграфа-введения комментарии:
"Почему полощут языки только о христианах?
Разве это не признак присутствия последователей Антихриста?
Ведь нет Антиаллаха? Нет АнтиМоисея. Но Антихрист завладел душами человеческими."


"Я ХРИСТИАНИН.Но глядя на все что происходит хочется уверовать в АМОНА-РА\может та религия не прогнила?"

26 оценок, 2629 просмотров
В Старом Свете уже жгут христианские церкви, разоряют кладбища.

Если раньше притеснения христиан были характерны в основном для исламских стран, то теперь к ним присоединилась Европа. На территории ЕС жгут, грабят и распродают церкви, оскверняют христианские кладбища.
Тревогу забили эксперты Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Они обнародовали цифры. В прошлом году в Европе из почти 260 наиболее тяжких преступлений (убийства, пытки) антирелигиозного характера 200 были совершены против христиан.
Только в Великобритании за прошлый год зафиксировано 2230 преступлений на почве ненависти к христианству. А в Австрии за одну ночь подожгли три церкви. Всего в этой стране за 2012 год произошло 74 случая нападения на храмы.

По данным ОБСЕ, в 2012 году в ФРГ зарегистрировано 414 нападений на религиозной почве. Большинство из них – на христиан и христианские учреждения. В том же году в Финляндии силы правопорядка зарегистрировали 52 преступления (мотивы те же), включая одно убийство, 15 нападений и восемь случаев угроз. В Венгрии осквернили 89 церквей. Во Франции надругались над 130 могилами с крестами на трёх кладбищах.

Характерно, что полный текст доклада ОБСЕ так и не был опубликован. Но не секрет, что европейские власти последовательно ведут войну против христианства. Лидеры в этом – Великобритания, Франция, Бельгия, Испания, Швейцария и Норвегия.

Последний резонансный скандал – увольнение норвежской телеведущей, появившейся в эфире с крестиком на шее. Члены местной мусульманской общины устроили протесты, утверждая, что «цепочка с крестом оскорбляет ислам» и «этот символ не гарантирует беспристрастности канала».

Под знамёнами «политкорректности» христиан вытесняют из школ, из армии, из органов власти. Сейчас, когда европейские страны вроде бы должны готовиться к Рождеству, на улицах редко где устанавливают рождественские ёлки (во многих городах они запрещены), так как они «оскорбляют чувства иудеев и мусульман». А само Рождество в той же Великобритании теперь именуют «зимним праздником». Соответственно, под запретом оказались Крестные ходы. Так, например в Дрездене не разрешили проведение Крестного хода даже в память жертв бомбардировок, в 1945 году стёрших город с лица земли.

Европейские СМИ обвиняют христиан в фанатизме и мракобесии. В европейских городах развешивают антихристианскую рекламу. Французские журналисты, например, сообщают, что на полицию возложена задача по выявлению «клерикалов, которые представляют собой потенциальную угрозу безопасности страны».

Зато французский президент Франсуа Олланд объявил о создании специального агентства, призванного следить за соблюдением принципа отделения Церкви от государства – своего рода аналога советского Совета по делам религий.

Причины «антикрестового похода» очевидны. Христианство, по мнению руководства ЕС, несет угрозу идеям евроинтеграции, поскольку противоречит новым «европейским ценностям». Таким, например, как однополые «браки» или система тотального контроля. Не случайно в качестве альтернативы «христианам-мракобесам», старающимся соблюдать заповеди, выдвигаются продвинутые «адепты», согласные венчать содомитов.

До древнеримской дикости, когда первых христиан скармливили диким животным – рукой подать."


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - пнд, 16.12.2013, 21:22
 
kum1953Дата: пнд, 16.12.2013, 22:02 | Сообщение # 114
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Я снова про "свидетелей иеговы", что ко мне наведовались. Да главное сначала рядовые частили (разведка), видят сладу нет, старшИе следом, намного умнее которые. Дом у меня большой, собрания собирать можно. Как раз за час до этого по РэнТВ передача шла разоблачающая иеговистов. У них Библия вся закладками перетыкана. На любой мой вопрос уже знает на какой закладке Библию открыть. Так и проскочила мысль. "А ведь у них на каждую группу вопросов ответ заготовлен вот в такой то закладке. Так быстро в огромной книге не сориентируешься.
Сейчас Вальтер уж очень характерно в эту струю вписался. Да главное точка в точку. Всё тоже самое. Не ужели в Вере нет разнообразия??? Штампы. Штампы.


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал kum1953 - пнд, 16.12.2013, 22:21
 
FarangДата: срд, 18.12.2013, 09:48 | Сообщение # 115
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
Цитата Walter ()
еще тот "чудак на букву М
вынужден процитировать то, что мне не нравится.
вальтер, форум - на то и форум: люди приходят и высказываются.
обзываться нельзя. есть что сказать - скажи. нет - смолчи.
мы можем обсудить любую тему и высказать любые слова.
понятно, что сходятся иногда совершенно разные люди. более того, иногда один из собеседников - провокатор.
но посмотри, что 046-й ответил: глупость - не грех.
зато выпад против собеседника - грех. вынужден выдать тебе замечание.
здесь можно было бы открыть новую тему: как люди разговаривают.
ведь бывает, что мы говорим не с теми, с кем хочется, а наоборот. и ведь всегда можно найти слова. дело даже не в том, кто и что спрашивает. дело в том, что тема важна, и мы находим повод дать разъяснение. и направлено оно чаще даже не к собеседнику, который не понимает или сознательно мутит тему, а к людям вообще. не забывай, что форум - вид публичного общения, обращение ко всем читающим.
совершенно очевидно, что 046-й либо чего-то не понимает, либо повторяет штампы, не давая себе труда задуматься. но ведь есть еще многие другие, кто действительно не понимает и хочет понять. вот для них и надо дать такое разъяснением. тем более, что нельзя изключать, что наш собеседник может оказаться нашим другом, который пока не понимает, признает это, хочет понять, но не может. вот и бравирует "неразрешимой" задачкой, втайне надеясь, что кто-то даст ответ.


а что? разве не так?
 
FarangДата: срд, 18.12.2013, 09:56 | Сообщение # 116
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
Цитата kum1953 ()
Как бы я не объяснял сельчанам Православие, ловлю себя на мысли, Я их ставлю в какие то рамки. Я их запугиваю. Болезнями, карой, армагедоном, грехами
объяснение - дело личное.
а к тебе, кум, вопрос: а что, нет греха?
еще один: болезни - от комаров (микробов, холода)? и проходят вместе с холодом, комарами и микробами? вы считаете, что нет так называемых чудесных изцелений?
а бог есть?
и, если есть, как его изповедывать?
не надо ли бояться греха?
понятно выражение? не быка, а греха. то есть бояться не того, что тебя ударят или убьют, а бояться изпачкаться, нанести себе ущерб. в этом смысле - надо ли бояться греха?
по-вашему, религия, бог нужны только для того, чтобы человек был совершенно свободен, в том числе и от совести? а если человек бережет свою совесть, не должен ли он бояться грязи, чтобы не изпачкаться?
другими словами, разве страх, боязнь - абсолютно неправы?
и что ты их так боишься, этих слов: страх, пугать, раб?


а что? разве не так?
 
kum1953Дата: срд, 18.12.2013, 11:05 | Сообщение # 117
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Цитата theo ()
другими словами, разве страх, боязнь - абсолютно неправы? и что ты их так боишься, этих слов: страх, пугать, раб?
Придерживаюсь точки зрения "исправления наказаний".
Практика тюрем доказывает: Чем сильнее и жестче наказание за совершенное преступление, тем меньше процент исправляемости. Черствеет человек от страшных наказаний.  Статистика, не поспоришь.
Сравните наши тюрьмы и тюрьмы цивилизованных стран. В тех странах процент исправляемости выше. Это я для сравнения о способах наказания.
А мы знаем, что душевная боль во много крат больнее, чем физическая. По этому в Православии наказание вроде призрачное, где то там. а на самом деле получается огромный вред обществу именно сейчас.
Сломал по пьянке кому нос - отсидел, искупил, отработал, исправился,вышел на свободу и забыл. Нет душевных переживаний.
Совершил грех (любодеяние, гнев, печаль, гордыня,чревоугодие)- хочешь искупить. Чем? Как? Где критерии? Душевная травма на всю оставшуюся жизнь. А это по хуже физических травм.
Получается Грех, порождает  Душевную травму, Переживания, Болезни, седина (по Вальтеру).
Оказывается Вера своими постулатами и толкает на духовную не стабильность индивидуума, а в следствии и общества. Вот откуда болезни. Особенно душевные. Они навязаны верой в грехопадение каждого, отметим КАЖДОГО без исключения и неотвратимость наказания. Я безгрешен, а Вера говорит:- "НЕТ человека без греха. Все равно накажем!!!"
Надеюсь поймете мои умозаключения.
Из личного примера:
Меня всегда очень тяготило 300 летнее рабство русских перед монголами. Свербило в мозгу. "Напиться и подраться" в русском характере, не может равняться рабству. Представьте себе десятки тысяч воинов Емельяненко и загоните их в рабство. Считаю это моей бывшей душевной болью. Эта боль мне мешала. Я чувствовал себя потомком рабов. По сути раб в пятом поколении. И дела мои были по сути рабские. Мне это навязали. (история, художественная литература. Ян так описал "БЫТИЕ" Чингиза, по лучше чем в Библии описано. Яном и руководствовались. Библия приподняла евреев, Ян монголов приподнял, а русских опустил). Фоменко вылечил. Сейчас я горжусь своими пращурами. Совершенно другая жизнь. Поднял глаза от земли.  Стремлюсь своими поступками не позорить память предков. "Жить стало легче, жить стало веселее"(сталин). А то затюкали грехами и рабством, ползи на коленях по грязи и не хрюкай. Превратили нормальную жизнь, в жизнь потомка раба, с оглядкой от неотвратимости наказания. Вот так, принятые за основу, вымыслы и домыслы одних еврейских умников, портят жизнь миллионам последующих поколений.

Вывод. Ожидание кары небесной (нет человека без греха, тем самым охватили исключительно все поголовье), а она настигнет каждого, в каком бы измерении не находился, это не жизнь, а рабское существование. Продолжаем пугать грехами, насаждая верующим болезни и душевные переживания.
.....
Родился человек. Учись жить, постигай природу, расправляй крылья, открывай неизведанное, радуйся Солнцу, крепчай умом, люби, будь счастлив, взращай потомков, делай добро, не думай о плохом, не переживай, ты должен дольше прожить и сделать больше добрых дел!!!
Вот какая должна быть Вера в моем понимании.

.......
Если бы религию создавал Мадиба (Мандейла), думаю была бы хорошая Религия!
.........
А Вера как преподносит?...... "Каин убил Авеля". Брат убил брата. Разве  можно в детском возрасте узнать такое??? "Авраам приносит в жертву Исаака".(а он и убил бы, ангел его не останови, к стати... принес в жертву или убил не одно и то же?)  Даже мысль, что хотел  принести в жертву для ребенка губительна. За что? А вдруг меня в жертву убьют? Как так можно???
В результате с детства надломленная психика (по картинкам Вальтера). Ребенок говорит- "Не хочу жить в таком плохом мире. Где?..То, счастливое, радостное, светлое. Я там хотел родиться".
Продолжать?
В жертву приносят безгрешную душу. Я бы в детстве кого нибудь убил, чтобы стать грешником и меня не принесли в жертву. Заметили как Вера сама насаждает греховные мысли? В загробном мире накажут, еще не известно, а в этом мире в жертву точно уже накажут. Что выберем?
Если обратить внимание на размышления д.Федора и Вальтера, то вытекает нижеследующее.
С исчезновением религии, исчезают и болезни.
....
Считаю чудесными исцелениями ПЛАЦЕБО. Возможности человека безграничны.
.....
Дайте мне право иметь свои мысли. И еще, не надо ни кого пугать.


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал kum1953 - чтв, 19.12.2013, 21:57
 
WalterДата: птн, 20.12.2013, 00:26 | Сообщение # 118
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата kum1953 ()
Дайте мне право иметь свои мысли. И еще, не надо ни кого пугать.
Уважаемый "обиженный на Православие" !
мысли никто не отменял ни Вам, ни нам, верно? Пишите, что желаете. Предостерегаем от богохульств токмо.
Вот, "православная история"  гоп-компании "Pussy Riot", тетенек вполне в зрелом возрасте (совсем "не девочек", как их изображают либеральные СМИ... А как переводится их самоназвание, знаете, надеюсь?) тоже пару лет культурные беседы разные люди проводили со времен их публичных половых сношений в Зоо-музее и засовывания куриц в вагиналии и, наконец, и после их выступления на Лобном месте на Красной площади. Все обходилось. Пока залезли, куда уж точно не следовало...  Но не верили, верно, что  "Бог накажет".
Наказал слегка... Теперь простил-амнистировал.  Вы так наивно думаете, что это делает, - условно говоря,- "закон, Путин или Госдума"?
Нет. То "бич Божий" пошлепал по попкам срамных баб.
Полагаете, что снова Dfc "пугают"?
- Нет, пре-досте-ре-гают, не боле.
А Вы как-то "играете и играете с огнем", такое мнение. Как со спичками  в детстве..

Второе, придумали Вы себе подпись странноватую, как бы дюже похваляетесь (?). -Между тем на "обиженных воду возят", ПОМНИТЕ? Только ВОДУ в РЕШЕТЕ транспортируете и, ко всему даже не пытаясь определить качество той "воды"... То есть БЕРЕТЕ ото всюду, теряя БОЖЕСТВЕННУЮ НИТЬ МЫСЛИ

Третье, сектантов помянули. То по-опаснее дела, чем Ваша "обида на Православие". Зовется "пришла беда- открывай ворота".
Есть у них многие методы психолингвистического программирования, и не вспомните, как отпишете свой домик под молитвы.
В конце концов, говаривали в фильме "Бриллиантовая рука":
" ...Как же можно с человека срезать гипс незаметно?!
— Можно! Я, правда, не знаю, как они будут действовать. Но человека можно напоить.
— Угу.
— Усыпить.
— Угу.
— Оглушить. Ну, в общем, с бесчувственного тела. Наконец, с трупа!
— Угу… С чьего трупа?
— Ну, я уверен, что до этого не дойдёт!.. "
..................................................................................................
Будем надеяться, что до этого не дойдет.
Встречайте в следующий раз их у ворот, да иконой Православной перекрестив со словами "Изыди!"
О результатах известите, пожалуйста.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Всего самого доброго!
P.S.
В заключение.
Вы не оригинальны. Все было, было. Давно и неоднократно. И дальше, и глубже.
И люди там поумнее нас были стократно, и Разумом (без Бога совсем) обойтись хотели, и Высшим Разумом взамен всех религий, да не вышло. Про атеистический "Моральный кодекс строителя коммунизма" как переложение Заповедей, и про "Розу Мира" Даниила Андреева и т.д. не станем развивать.
Специально для Вас привожу ссылку на историю развития как бы Ваших мыслей, откуда пошли и как-в каком направлении они  приводили.
В статье много интересных подробностей не только для Кума.
Итак:
"....30 ноября 1792 г. Ж. Дантон выступил в Конвенте с речью, в которой заявлял: "В настоящий момент, когда народ находится в состоянии варварства, попытка отнять у него его идеи и его заблуждения, была бы преступлением против нации. Подождем, пока свет просвещения озарит хижины бедняков. Я лично не знаю другого божества, кроме бога вселенной, и иной веры, кроме веры в справедливость и свободу. Но крестьянин, кроме того, верит еще в человека-утешителя, в котором он видит святого, потому что ему он обязан мгновениями счастья, потому что душа этого несчастного требует нежности и пламенно привязывается ко всему, что носит печать величия.
Да, оставьте ему его заблуждения, но просвещайте его. Скажите ему вполне определенно, что задача Конвента - не разрушать, а усовершенствовать, что он преследует фанатизм именно потому, что хочет свободы религиозных мнений".

Однако в этих лукавых словах содержалось не просто полное отрицание Бога, но и план борьбы с религиозными воззрениями. А еще через некоторое время во Франции государственной религией был объявлен культ разума, призванный занять место гонимого христианства.
И здесь революционеры обратились за помощью не к философам, а к артистам..."

http://www.regnum.ru/news...._519879


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - птн, 20.12.2013, 00:34
 
kum1953Дата: птн, 20.12.2013, 10:46 | Сообщение # 119
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Вальтеру. Преклоняюсь пред Вашим умом и талантом обходить острые углы, не отвечая на четко поставленные вопросы. Ваша начитанность не знает границ.
Я хотел разобраться в идеологических подоплеках Вер и их влияний. Не разобрался.
Хотел акцентировать внимание на предательство, не смог акцентировать. Обходные словесные маневры, увод в сторону, навязывание штампов, сводят на нет любые умозаключения.
Еще раз попробую.
Маленький пример из истории. Царь Ксеркс (при Фермопилах) заплатил предателю Леонида золотом (сдержал слово) и приказал казнить предателя, выразив мысль "Человек, предавший один раз, предаст в дальнейшем и всегда будет предателем".
...
На Руси сотни тысяч лет поклонялись Русским Богам. И вдруг, несколько сотен лет назад происходит Крещение Руси. Много страниц могу исписать как огнем и мечем крестили Русь. Проведя параллель с Ксерксом и предателем, объясните. Кто мы сейчас? Потомки тех, тысячелетне - русских или уже другие вроде бы не русские, а "послекрещенские"?
Если я сейчас возьму мусульманство, то какой же я русский???
.....
Уважаемый мной Вальтер. Любое слово можно интерпретировать по разному и оттолкунувшись от своей интерпритации, развить тему с выгодной для себя стороны. Пожалуйста не занимайтесь этим словоблудием.
....
Прочитал Вашу сноску. Что сказать? Все таки даже изучив документы, историки выдвигают теории, а не доказательства. Любой документ в политике направлен на достижение каких то политических целей и не может отражать правды.
В статье "В строительстве пирамид Давидовиц поставил все на свои места", как видите ни чего не поставил. Все так же ученые ломают копья.


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал kum1953 - сбт, 21.12.2013, 18:59
 
kum1953Дата: вскр, 22.12.2013, 11:18 | Сообщение # 120
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Цитата Walter ()
Вот, "православная история"  гоп-компании "Pussy Riot",
 Это же с ног на голову!!! Вы считаете у этих девочек есть какой то православный путь, чтобы говорить о их "православной истории?"
Вальтер. Вы жестоко передергиваете, приплетая мелкое бытовое хулиганство к этой теме!!!
А вот если бы РПЦ работала с молодежью должным образом, такого бы не случилось!. Работу РПЦ можно характеризовать по 30% верующих в России. Это не показатель по сравнению с 90% в Иране. Всему есть политические причины, но судим по конечным результатам.


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал kum1953 - втр, 24.12.2013, 06:05
 
kum1953Дата: срд, 25.12.2013, 18:33 | Сообщение # 121
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Цитата Walter ()
Мы находим упоминания о нём у многих оппонентов христианства - философов Цельса и Порфирия, еврейского историка Иосифа Флавия, императора Юлиана Отступника. Они не признавали Иисуса мессией, считали его обманщиком, но тем не менее четко называли его имя.
Все таки были оппоненты у Иисуса и на каких то свидетельствах они основывались?


обиженный на Православие.
 
frolsiДата: срд, 01.01.2014, 01:44 | Сообщение # 122
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Поддерживаю Вальтера в добрых пожеланиях! 
Дорогой Кум, Вы не Ищите, по-моему, ответов. На большую часть приведённых Вами статей - отвечу, что это выдумки, легко опровергаемые. Впрочем опровержения Вы и сами легко найдёте в инете. Там на любую хитрую .... есть свой ... с винтом. Вот другая часть - уже не просто выдумки, а сознательные провокации авторов, к сожалению. Вы так себе рискуете весь мозг забить мешаниной. Ведь переубедить - то Вас никто уже и не пытается. Так, высказывается народ, надеясь увидеть реакцию. Путь к вере в Бога должен быть лёгким и приятным, как домой. Как почувствуете радость от своих мыслей, значит Вы на Вашем пути. Удачи, здоровья, счастья!


а чё? я как все
 
WalterДата: чтв, 02.01.2014, 20:00 | Сообщение # 123
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Слово к Куму1953 и др. "обиженным на Православие, Буддизм, Мошиаха, на Зороастра, Пророка Мухамеда... "
Вам не было пока дано "Откровение", бывает. Как помните Ап. Павлу явилось в форме слепоты и прозрения в физической форме, после чего стал тем, кто проповедовал. Это, конечно, крайняя форма.
Желаем, чтобы Вы узрели без последствий, т.к. не всем дано преодолеть такие "уроки".
Лишь НАМЕРЕНИЕ освящает дело.
Во всем, в чем вы сомневаетесь, к сожалению  не видно Намерения, а лишь попытки (весьма неуклюжие) "разоблачать" всё и всех... Однако формальный подход не приводит к результатам. Что пользы в перемене стола с мясного на постный, или в прочих вещах, если Христос Православный – не в центре намерений? Вот Павел апостол говорит: «Едите ли, пьете ли, или иное что делаете, все делайте в славу Божию» (1 Кор. 10:31).

Говорят, когда в Риме строили собор святого Петра, задали один и тот же вопрос двум разным людям, носившим камни на строительство.
«Чем вы занимаетесь?», – спросили их. «Я, – говорит один, – нанялся камни носить, чтобы семью кормить».

«А я, – сказал другой, – строю храм в честь апостола Петра».
Очевидно, что при одинаковости мускульных усилий и равности оплаты, делали они СОВСЕМ РАЗНУЮ работу.
И если какой храм стоит столетиями, то благодаря работникам второго рода, а никак не первого.
Вот и мы давайте разберемся с Намерениями.
Каковы Ваши намерения, Кум?
"...Человек беззащитен, как вдова, но и он обязан приносить "жертвы". Приносимых лепт должно быть именно две, как и тех динариев, которые дал Добрый Самарянин содержателю гостиницы (См. Лук. 10:35) было два... Две лепты в жертве вдовицы это знак нашей двойственности. И от души, и от тела нужно принести по лепте в жертву - от "внутреннего" сокровенного человека, и от "внешнего".
От тела – воздержание в пище.
От души – голодание глаз, неподвижность языка, затворенный слух. Вторая лепта даже важнее первой.
Времена-то информационные. И кто не есть колбасу, но подставляет голову под любой телевизионный или компьютерный ветер, тот сомнительно постится. Тому «надует голову» означенными ветрами вплоть до духовного менингита и последующей госпитализации. Но нам нужна свобода, в первую очередь – внутренняя, нужна легкость помыслов и чистота намерений.
Окна душевного дома нужно закрывать так, чтобы не был слышен крик и шум Вавилонских улиц..."

И что же предложить Вам?  "...много званных, да мало избранных". Вы, Кум, хотите стать избранным? - Создавайте свой "душевный дом".
- Наверное, начинать следует от Завета: "Будьте, как дети" - и дано будет и Вам Поверить, что ВСЁ возможно в нашем мире, который бесконечен к Познанию Силы и Воли Божией... Вы начинаете Познавать?

"Когда будущий математик Джордж Данциг был еще студентом, с ним произошла следующая история.
Джордж относился к учебе очень серьезно и часто засиживался до поздней ночи. Однажды он из-за этого немного проспал и пришел на лекцию профессора Неймана с 20-минутным опозданием.
Студент быстро переписал две задачи с доски, полагая, что это домашнее задание. На их решение у Джорджа ушло несколько часов, и на следующий день он принес решение профессору. Тот ничего не сказал, но через несколько недель ворвался в дом Джорджа в шесть утра.
Оказалось, что студент нашел правильное решение двух ранее неразрешимых задач математики, о чем даже и не подозревал, так как опоздал на занятие и не слышал преамбулы к задачам на доске. За два часа ему удалось решить не одну, а две задачи, над которыми математики мучились тысячу лет, и даже Эйнштейн не смог найти им решение. Джордж не был ограничен славой этих задач как неразрешимых, он просто не знал, что это невозможно"

Я мог бы Вам предложить и другие случаи, "чистой наукой" пока не до конца разгаданные. Что очевидность такова, что в КАЖДОМ человеке заложена частица Бога, если Вам так проще "познавать". Что, к примеру, собственной "силой мысли" и Вам вполне доступно воздействие на расстоянии на совсем-совсем неодушевленные предметы или влиять на собственное "будущее". У одних получается лучше, у других хуже... Это возможно у ВСЕХ, главное при этом Намерение...А у отдельных людей то может  выглядить и как как некое творение "чудес"  (Кулагина и т.п.). При этом переход физического намерения в "иные проявления", однако, требует затрат весьма больших физических сил (усталость). Но это действует (!) А после этого и "чудеса", творимые Христом и Святыми и даже их мощами не только "веришь", но и Знаешь, что это вполне могло быть. И поверите, что и было, как отражено в Евангелиях.
Вы же, Кум, уподобляетесь Фоме Неверующему и, видимо, желаете, чтобы Бог коснулся Вас и поцеловал, подобно человеческим гениям, либо хотя бы "ущипнул"?... Не всем дано. Не заиграйтесь с "разоблачениями", то не всегда проходит бесследно. Будьте поосторожнее, пожалуйста, на дорогах познания Вселенского Бытия. Соблюдайте Правила на перекрестках Путей к Истине, кои подобны в чем-то и простым "дорожным знакам". И хотя бы не перебегайте "улицы Познания Бога" в неположенных местах, пожалуйста.
Всего Вам самого доброго, с наступившим Новым Годом!


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - чтв, 02.01.2014, 20:12
 
kum1953Дата: птн, 03.01.2014, 23:14 | Сообщение # 124
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Всех с Новым Годом!!!!!
.....
Дорогие сограждане! Опять маленько объясню. Я не против Веры (любой), каждый волен распорядиться своей душой во славу Богов.  Только скажите мне, есть ли такая Вера, которая распахнет душу, доставит радость, вернет улыбку, сделает жизнь прекрасной, веселой, жизнерадостной?
Вы вроде по простоте душевной отвечаете, а в Ваших словах шугань явная. Вы сами постоянно чего то боитесь. А разве это не грех пугать людей всякими заразами? Слова имеют материальную сторону, пугая других, сам накликиваешь на себя беду. Выходит сам пуганый....значит.

Со времен последнего динозавра прошло 65 миллионов лет. Если на одну цивилизацию положить 100 тысяч лет, то не трудно предположить сколько цивилизаций знала наша Земля. Примерно от 100 до 1000 цивилизаций.
....
Этому молотку 140 миллионов лет. Какая по счету цивилизация его оставила?

С Верой жила цивилизация или без Веры?
С созданием письменности (совсем недавно) мы узнаем что такое Бог. А до письменности? На наскальных рисунках люди в скафандрах,

а по идее и человеческой психологии в первую очередь должен был нацарапан Бог, но Его нет.

На древних "писаницах" только природа, а должны быть Боги.
Давно уже пытаюсь узнать, просчитать, вычислить, понять психологию зарождения "Высших Сил", а с некоторых пор почему страх объединяет людей, а не радость. Не ужели страх сильнее? У нас 100% смертность. Чего бояться то???
Живи по человеческим законам да радуйся. Нет! Мы же по Божьим заповедям бояться должны.
Прикрепления: 4950685.jpg(102Kb)


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал kum1953 - птн, 03.01.2014, 23:24
 
frolsiДата: сбт, 04.01.2014, 04:34 | Сообщение # 125
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Ищо раз, .....
Не бояться может только больной душевно. Христос боялся, но шел на распятие. Так и мы пытаемся свой страх преодолеть и жить и умереть достойно.
Когда я думал, что помру на операционном столе, то переживал, почему так неважно, незаметно, не в бою (военные корни) , уж потом понял что не про то думал. Теперь боюсь меньше. Храбрость не в безрассудстве.


а чё? я как все
 
WalterДата: сбт, 04.01.2014, 05:10 | Сообщение # 126
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Кум1953!
Определяющим Вашим словом остается Не-Верие и какая-то внутренняя ненависть к Высшему Творению, а оно не 2000 лет существует, и не миллион, и не  65 миллионов, а начиная с самой  "точки бифуркации" самой  Вселенной... Откуда она, кем она была задана?...
В многочисленных "деталях" отрицания существования Бога Вы теряете Смысл истории Человечества и Бытия, уподобляя его собственному "быту".

Здесь определенно видится смысл в том, что " скажи мне, кого ты ненавидишь – и я скажу тебе, кто ты".
Весь Ваш "продукт" по заявленной Вами теме есть какая-то посконная ненависть к тысячелетней Православной Вере на Руси, с привлечением походя взятых из-головы  и из Инета "какбыдоказательств".
Но они НИЧЕГО-ничего не доказывают , коли вам не было дано Откровение или хотя бы логически не осмслили слово Ап.Павла, что "без Веры в Воскрешение Иисуса нет и Христианства" . Причем Вы взяли установку, что Вам и Творец не авторитет, ни Энштейн, ни Академии Наук, ни Путин, ни миллионы верующих и т.д.?

.....Думается, что баскетболисту и футболисту дружить трудно - их разделяет "отношение к мячу" и "правила игры" - разные.

Вы тратите массу усилий оставшейся смертной жизни на поиски "отрицаний" того, что дважды два равно четыре  и иных сомнительных "разоблачений" и  бесконечной лентой воспроизводите собственные "сны околознания", пребывая во Тьме.

И, главное, удивительно Ваше не-желание По-Знавать, считая утверждение, что "сами с усами" важнее всего. Но было бы лучше, если бы каждый год от каждого гражданина России сажалось бы маленькое-маленькое Древо Познания или просто дерево – это было бы 145 миллионов деревьев в год. И воздух бы стал чище, и страна много лучше.
Простите великодушно, Кум1953, Ваши "обидки на Православие" пулучилась пустышкой,  как заготовка в полях и продажа в самодельных пакетиках "сныти обыкновенной от всех хворей". Но как лечение "от Веры в Господа Бога" это совсем не годится...

Непонятным осталось одно: по вашим очень приличным "шукшинским" рассказам, выложенным в сети, Вы как бы много мудрее стали своего литературного предка деда Щукаря, так зачем Вам так неразумно было начинать "играть с Господом в кости", Вы же, надеемся, не иудей, пожелавший в очередной раз "распнуть" Его на кресте пустословия?
Или же Вы, - по причинам нам неизвестным,- хотели сами себе, как неразумное дитя доказать, что сильнее льва в клетке (см. картинку) ?  :-)

А войти внутрь слабо...?
Или все же понимаете, что делать этого никогда все же не станете из чувства страха, "предупреждений, обозначенных на клетке" и наличия разума?

Никто ни Вас лично, ни иных кумов не "шугает" - Вас по-доброму ЖАЛЕЮТ и ПРЕДУПРЕЖДАЮТ.

И просят не приближаться, - коли не созрели понять сами,- к ЭТОЙ теме...

И намекают, и убеждают закрыть ее Вас, Кум1953, здесь самому.

Другие не помогут...  чтобы Господь простил Вас. Он милостив... Пишите далее про НЛО, про НХ и т.д., но Это оставьте, пожалуйста, когда-то поймете.

Кум1953, всего Вам всего доброго!
И пожелание Вам "прозреть" в 2014-м году, но не так болезненно, как Апостолу Павлу.


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - сбт, 04.01.2014, 07:54
 
kum1953Дата: сбт, 04.01.2014, 10:43 | Сообщение # 127
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Цитата Walter ()
Никто ни Вас лично, ни иных кумов не "шугает" - Вас по-доброму ЖАЛЕЮТ и ПРЕДУПРЕЖДАЮТ. И просят не приближаться, - коли не созрели понять сами,- к ЭТОЙ теме...
История как всегда повторяется. Сначала "жалеют и предупреждают", потом расстреливают.  Диктатурой называется.
Вернусь к историческим примерам прошлого и настоящего.
1937 год. Стоящий перед расстрельной стеной человек кричит:-"Да здравствует товарищ Сталин". Не понимая, что руками других, сам Сталин его и расстреливает.
2012 год. Сирия. "Аллах Всемогущ!!", орет нажимая кнопку смертник, искренне веря, что он борец за Веру и попадет в рай к Аллаху. Не понимая, что он лишь оружие в руках других.
Не буду приводить много примеров. Вы умные. Не последствия ли это просто идеологической пропаганды, умно внедренной в голову человека?
Отсюда вытекает, что внедрили в твой мозг, то ты считаешь правильным и незыбленным.
Во все времена с именем Господа на устах и Им прикрываясь жгли на кострах, отрубали головы, взрывали и расстреливали. Вот историческая подоплека Верований, начиная с Ветхого Завета. Не правильно все это. Человек не должен умирать от руки другого человека.
Вывод:
Ни одна из ВЕР  не смогла
 за тысячи лет идеологически внедрить  в мозг каждого человека о его мирном созидательном существовании.
НЕ СМОГЛА!!!


Вот почему я и обижен на Православие как на куцую, идеологически невнятную, не понятную пропаганду.

"И просят не приближаться, - коли не созрели понять сами,- к ЭТОЙ теме..."

Тогда что за идеология у Православия такая? Если простой человек не может даже к концу жизни созреть, понять и осмыслить. Для чего тогда она ??? Такая трудная в познании, что для каждого не доходит.
...
Скучно что то у Вас. Вы в рамках религиозных догм и ни чего интересного здесь не найти.
Я логически хочу доказать, что идеологии верований не доказали свою состоятельность в создании (в общих чертах) человека миролюбивого, созидательного, стремящегося к добру и процветанию всего человечества.
Всё переходим на мелкие грехи, увязаем в личности верующего, в пунктах Библии.
Ума не хватает домыслить ошибки верований. Почему описывание "жития святых" приводят к не справедливости в обществе, за много веков опосля их священного жития?


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал kum1953 - сбт, 04.01.2014, 18:52
 
kum1953Дата: сбт, 04.01.2014, 11:24 | Сообщение # 128
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Цитата Walter ()
Творению, а оно не 2000 лет существует, и не миллион, и не  65 миллионов, а начиная с самой  "точки бифуркации" самой  Вселенной...
Т Е О Р И Я !!! Хоть Перельман и "доказал" математически, но может оказаться, что и математика подогнана. Через 2000 лет может узнаем. Против всяких земных законов тарелки ведь двигаются!!! Или законы у нас не те? А может это и не тарелки? Вот так, ни чего не зная сооружаем себе догмы, а потом опровергаем и рисуем по новому.


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал kum1953 - сбт, 04.01.2014, 12:26
 
WalterДата: сбт, 04.01.2014, 18:10 | Сообщение # 129
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата kum1953 ()
Тогда что за идеология у Православия такая? Если простой человек не может даже к концу жизни созреть, понять и осмыслить. Для чего тогда она ?...Я логически хочу доказать, что идеологии верований не доказали свою состоятельность в создании (в общих чертах) человека миролюбивого, созидательного, стремящегося к добру и процветанию всего человечества.
Кум1953, Вы есть тот, кто "пудрит мозги" себе и окружающим "логически". А логика есть малая часть познания, причем как  элементарная наука в нескольких действиях, чуть больших "арифметики Магницкого" издания 1718 года.
Вы есть "схоласт", кои процветали в Средние века, которым и тогда ничего не нужно было, кроме кого-то в чем-то "срезать"...
В том числе и выражение "стремление к добру" - лишь приём игры, давно известный, не вызывающий умиления, но даже в шашках не принятый.

Верится, как буде дано Вам ОТКРОВЕНИЕ станет не больно. Но и смертельно случается.

Пока же Вы ... Жили-жили себе, похоже, не тужили, ковали деньгу и материальное благосостояние "не отходя от кассы" :-)) Не прониклись "лишь мигом сущего бытия": не умирали, видимо, на операционном столе,  или в метре от Вас не падала пудовая бомба,  не разорвавшаяся "почему-то", и не везло "пропадать без вести", т.д...
Или, вдруг произойти, так и стали бы искать причины неудач, болестей иль несчастий в "заводском браке взрывного механизма", в "невезении" и т.д. (?) ... - Ну, "взорвется" что-то в жизни в следующий раз, Фома, тогда хотя бы Уверуете или снова "нет, пойду другим путем, логическим"?!  :-)  Так не, теперь знаете, не удастся в "пещере Спинозы" спрятаться, к Богу обратитесь, пожалуй... 

Просто похоже, что Вам Не Было Дано, что за мгновение пред смертью или большой опасностью становятся ДРУГИМИ. Не повезло узнать, что  рано-поздно ВСЕ становятся другими. И лучше бы Вам это приуготовление "пройти заочно".

Но хочеся думать, что ВДРУГ предстанет Вам Откровение - и всё вокруг Совсем Не Так Примитивно, как Вы себе выдумываете/
Ваши же нынешние расуждения и "примеры" подобны таким современным "сочинениям" массового тиража (картинка ниже), нравится название? :-))


Удачи в духовном опыте, Кум1953!


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - сбт, 04.01.2014, 19:08
 
kum1953Дата: сбт, 04.01.2014, 19:27 | Сообщение # 130
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Цитата Walter ()
Но хочеся думать, что ВДРУГ предстанет Вам Откровение - и всё вокруг Совсем Не Так Примитивно, как Вы себе выдумываете
Видит Бог, не о себе пекусь в частности, а о Православии ратую.
Не поймем мы друг друга никогда.
Я за умную пропаганду Православия, как истинной Веры.
Вальтер за Откровение каждому индивидууму.
У нас разные взгляды масштабности предприятий. Вальтер на ЧП напирает, меня колхозы интересуют.
Хоть я и не открывал этой темы, попрошу д. Федора закрыть её, как бесперспективную.
Вальтер прав в том, что меня не коснулись  болезни, не падала на меня бомба. Я до самой пенсии занимался физзарядкой, обливался холодной водой, моржевал  (что и продолжаю), делал только добрые дела в помощь людям. Возможно по этому мне Бог выделил двух ангелов, Петра и Карину. Они чётко ведут меня по жизни.
....
Еще раз Всем доброго пути.


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал kum1953 - сбт, 04.01.2014, 19:35
 
WalterДата: сбт, 04.01.2014, 20:55 | Сообщение # 131
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата kum1953 ()
Я за умную пропаганду Православия, как истинной Веры.
"Пропаганда за все хорошее против всего плохого" бывает разная в разные времена
Лучше массовое добровольно-принудительное Откровение, Кум1953  :-)) 


gjlgbcmythfp,jhxbdf
 
kum1953Дата: вскр, 05.01.2014, 12:06 | Сообщение # 132
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Примерно прикинул в уме. Бессмысленный споры. Вальтер, участвуя во всех дискуссиях,  отрабатывает свою копеечку, иначе не за что просиженный копчик, потерянное время и слезящиеся глаза. ( кассой началось, кассой и закончится). Оказалось религия здесь вообще не причем.

обиженный на Православие.
 
frolsiДата: вскр, 05.01.2014, 15:55 | Сообщение # 133
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Обиженный, он и есть  обиженный. Нагадил на Православие, обозвал участников форума трусами, зачем-то придумал новый источник дохода Вальтеру, в общем выместил обиду конструктивно. Странно и трудно смотреть, как безверие заставляет нормального человека придумывать себе доказательства правоты, выстраивать логические конструкции, чтобы не увидеть, что несмотря на разрушительную деятельность миллионов и миллионов противников, как относительно безобидных, таких как кум, так и вооруженных, растреливавших и арестовывавших священнослужителей и устраивавших склады в храмах, так и мерзких представителей церковной знати, погрязших в грехе, Православие выжило. Осознать это страшно, потому лучше и спокойнее свести все к "кассе", поставить себе "галочку", мол, еще с одним вопросом разобрался. Типичный "агностик".

а чё? я как все

Сообщение отредактировал frolsi - вскр, 05.01.2014, 15:56
 
WalterДата: вскр, 05.01.2014, 19:40 | Сообщение # 134
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата frolsi ()
...потому лучше и спокойнее свести все к "кассе", поставить себе "галочку", мол, еще с одним вопросом разобрался. Типичный "агностик".
 Древние "агностики" выродились в конечном счете в "либералов", меряющих все на деньги и видящих ВЕЗДЕ мзду.

smile ...  Радикальные методы лечения (черный юмор от Дугина) wacko  :  "Traditional method of dealing with liberals and their likes."


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - вскр, 05.01.2014, 20:25
 
kum1953Дата: срд, 08.01.2014, 12:22 | Сообщение # 135
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Оказывается нейтрино обладают массой и двигаются быстрее частиц света. Опровергнута теория Энштейна, которой 100 лет и ученые готовы переписывать историю возникновения вселенной за биферкацией. Интересно? Да !!! Все толмуты в корзину!!!
Как бы Вальтеру объяснить ласково, чтобы в ответ слово "Мудак" не прилетело. Не гоже модератору бросаться непотребным. Ой не гоже!
Дорогой Вальтер!!! Все, что связано с возникновением Вселенной и "Большим взрывом" это ТЕОРИЯ!!! Возможно Вы знаете, что означает это слово. Не надо на основе теоритических знаний доводить нашу жизнь до абсурда.
Хоть я и не полностью доверяю НХ, но то, что китайские династии переписаны с европейских до мельчайших деталей, для меня аксиома переписывать историю. Не исключаю, что и религию затронут. Мы вроде как на переходном этапе. Все опровергается, но ничего не создано. Не надо материться, поживем, увидим.


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал kum1953 - срд, 08.01.2014, 13:49
 
frolsiДата: срд, 08.01.2014, 21:16 | Сообщение # 136
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Дело в том, что В «сверхсветовых» нейтрино виноваты часы и кабель
08.06.2012 13:25

ТЕКСТ: АЛЕКСАНДРА БОРИСОВА

ФОТО: TEHNOINFO.RU

ТекстКомментарии

В истории с превышением скорости света можно поставить точку: авторы сенсации из коллаборации OPERA официально признали, что измерения «сверхсветовой» скорости нейтрино стали результатом ошибок. Как скорректированные результаты прошлогодних измерений, так и новые данные подтверждают: нейтрино движутся со скоростью света.

к вопросу о переписывании китайской истории на европейский манер, есть археологические данные, есть артефакты и записи:

 Китай весьма беспокоился о своей истории и начал ее записывать еще на гадальных костях и панцирях черепах в глубокой древности – еще в до-иньский период, в XIV-XI вв. до н.э. Позже в качестве «бумаги» пошли бамбуковые планки (и именно тогда появился обычай писать сверху вниз) и шелк, а потом уже и рисовая бумага. Китай оставил после себя огромное количество письменных источников, позволяющих восстанавливать не только историю самого Китая, но и соседних стран. Империя Чжоу заимствовала письменность и продолжила ее. К XI веку на бронзовых сосудах начали писать стихи.
Первый китайский университет был создан на 1200 лет раньше европейского – во II в. до н.э. в г. Лоян. Училось там сначала 50 человек, а через сто лет – уже 3000 человек. 

А чем порадуете Вы, есть ли у Вас помимо убеждений какие-либо факты? Ну хоть, про конкретную династию какую - то?


а чё? я как все
 
frolsiДата: срд, 08.01.2014, 21:17 | Сообщение # 137
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Правда, давайте о чем то интересном поговорим!

а чё? я как все

Сообщение отредактировал frolsi - срд, 08.01.2014, 21:19
 
kum1953Дата: срд, 08.01.2014, 21:43 | Сообщение # 138
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Цитата frolsi ()
Обиженный, он и есть  обиженный. Нагадил на Православие, обозвал участников форума трусами, зачем-то придумал новый источник дохода Вальтеру, в общем выместил обиду конструктивно.
Любой сайт предполагает доход. Любой модератор сайта имеет прибыль. Сайт "Гугл" стоит миллиарды, сайт "одноклассники" миллионы. Фролси. Вы хотите сказать, что модераторы бесплатные рабы миллионеров??? Чтобы вылупив глаза в монитор, зарабатывая геморрой, голодный модератор приносил доход очередному денежному мешку (хозяину сайта) за бесплатно?
Имхо. Я давал оценку религии, а не гадил на Православие. Что Вы можете мне возразить, если сами (каждый день) высказываете не уважение к Господу, тем, что пишете слово Бог с маленькой буквы!  В средние века за это сжигали. Это Вам сейчас все позволено. Распоясались! Если Вы верующий, научитесь уважать свою веру даже (по Вашему) в мелочах.
Всего с уважением Вам доброго.
Дополняю. Во время моей записи Вы ответили. Опять в доказательство династий можно кликнуть по нэту. Там представлены графики с указанием на исторические документы по которым оные вычислены.
А с нейтрино ошибки исправлены, перепроверены и даны новые результаты. НЕйтрино быстрее света. Вот вам и другая тема разговора.


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал kum1953 - срд, 08.01.2014, 21:53
 
frolsiДата: срд, 08.01.2014, 23:23 | Сообщение # 139
человек
Группа: друзья
Сообщений: 579
Репутация: 23
Статус: в отрубе
Кум, если Вы Федора, хозяина сайта считаете миллионером и рабовладельцем, то немножко заблуждаетесь. Вот печник он классный! И языков много знает, но чтоб у него деньжищи большие водились, такого не помню за нашу 35 летнюю дружбу. Бог не обижается на правописание, я ведь и слова мама и папа , брат тоже с маленькой буквы пишу. В моем случае заглавные буквы от меня отделяют, удаляют, а бог мне близок. Так что Ваши слова про мое неуважение не имеют отношения к моим мыслям.
Про нейтрино все таки дайте ссылку на те материалы, которые лично Вас убедили. Все что я нахожуявляется уже опровергнутым самими авторам сенсации. Может я чего не увидел, вде ссылки на итальянцев.
Ну и ссылку на китайцев, если не жалко. К их правдивости претезий много, но не видел доказательств подлога.


а чё? я как все
 
FarangДата: чтв, 09.01.2014, 20:24 | Сообщение # 140
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
Цитата kum1953 ()
Видит Бог, не о себе пекусь в частности, а о Православии ратую.
...
Я за умную пропаганду Православия, как истинной Веры.
вот хорошие слова!
а о чем мы тогда здесь спорим?
и почему кум обижается на православие?
то есть он - за православие, но не за то, которое сейчас?
но тогда об этом и надо говорить, а не хаять все православие!
Цитата kum1953 ()
Я давал оценку религии, а не гадил на Православие
значит, вы неясно выражались, не смогли ясно изложить свою мысль. мы тут написли на три простыни, а, оказывается, так и не успели понять мысль кума... обидно.
Цитата kum1953 ()
Что Вы можете мне возразить, если сами (каждый день) высказываете не уважение к Господу, тем, что пишете слово Бог с маленькой буквы!  В средние века за это сжигали
с маленькой буквы пишу я, д.федор. и себя и - всех.
знаете почему?
потому что выражение "человек с большой буквы" навело меня на размышление: значит, человек (с маленькой буквы) - так себе, дрянь? получается, что кто-то когда-то придумал сказать "Человек" и тем самым разделил людей на хороших, с большой буквы, и серую плесень - с маленькой. поскольку я долгие годы занимался средневековой и древней письменностью, то вспомнил, что в средние века вообще не было разделения на большие и маленькие буквы.
как же тогда люди понимали, о чем идет речь? одно дело - Человек. и совсем другое - человек. так что ли? неет, думаю, что-то здесь не так. еще вспомнил, что к русскому царю обращались на ты, а к европейским королькам - на вы. позже этот обычай перебрался и к нам. очень мне все это не понравилось.
когда вывели христа к людям, было сказано: се - человек. любопытно, это было сказано с большой буквы или с маленькой?
ясно же, что за все этим стоит европейская гордость, которая - от рвачества и хвастовства.
ясно, что слова великого русского языка содержат в себе смысл, который не зависит от размера букв. вот в этом смысле, заложенном в слове и кроется причина того, что я в личных делах вполне обхожусь без больших букв.
а как, вы думаете, в средние века люди писали слово бог?
так и писали - бог. только тогда изпользовалось письмо - как бы сейчас сказали - только заглавными буквами. разделение на большие и маленькие (если не считать первую прописную букву на странице или в начале главы) появилось сравнительно поздно. и к смыслу написанного мало относится.
честно говоря, мне просто претит притворная вежливость и подхалимство этих больших букв. и я не принимаю разделение людей на Людей и людишек. я с этим не согласен. и мой ответ этим несчастным гордецам - осмысленное письмо: написано? думай, что бы это значило!
более того, за ними часто кроется элементарная безграмотность. я уже писал об этом. например, здесь.
кстати, к слову пришлось и твое упоминание средних веков: не стоит приписывать тому, чего не знаешь, свои предрассудки и тут же призывать его в свидетели своей "правоты". наоборот, средневековое письмо - мой свидетель.
Цитата kum1953 ()
Любой сайт предполагает доход
наверно, вы правы.
предполагать - может, и предполагает. как и всякая деятельность: у всего есть цель, некое благо, к которому эта деятельность стремится. для тебя, кум, получается, что эта цель - прибыль в деньгах. я подумал, и понял, что и для меня тоже есть подобная цель, например, - попытаться сделать наиболее возможный вклад в святое дело просвящения, доведения до сознания людей более достоверных сведений, чем это делает школа и массовая дезинформация. в этом - моя прибыль.
Цитата kum1953 ()
Вальтер, участвуя во всех дискуссиях,  отрабатывает свою копеечку
а мой модератор вальтер ни хрена не работает. зато и денег не просит. и то слава богу.
Цитата kum1953 ()
Опровергнута теория Энштейна... Все толмуты в корзину!!!
вот вечно вы, кум, топоритесь.
мы и так знаем, что однокаменец - не чистый на руку ученый. и мы прекрасно осведомлены, что его идеи служили оппенгеймерам или еще какой-то одиозной фамилии. мы осознаем, что его имя стало синонимом гениальности в физике с подачи еврейской пропаганды. кто-то даже помнит, что альберт работал в патентном бюро и читал заявки физиков на свои открытия. от некоторых из заявок физики отказались, разуверились в своем открытии. ну и что? он нашел что-то еще, может быть,
инвестора, и довел дело до логического конца. и что? был неправ? и все толмуды - в топку? все - в топку. но всему - свое время. к чему эти юношеские замахи, за которыми - больше желания отвергать, чем спокойно с карандашом в руке показать, что дядя айнштайн был неправ? был неправ. да тьфу на него. наше дело - не толмуды жечь, а находить истину и по возможности описывать ее на радость людям.
потому что правда, она - всегда за бога.
Цитата kum1953 ()
Как бы Вальтеру объяснить ласково, чтобы в ответ слово "Мудак" не прилетело. Не гоже модератору бросаться непотребным. Ой не гоже!
я уже давно потерял интерес к этой теме, не следил. где это так вальтер обращается к куму? безобразие! надо наказать. но не нашел. подскажите, где?
Цитата kum1953 ()
Не надо материться, поживем, увидим
совершенно согласен!
Цитата kum1953 ()
Хоть я и не открывал этой темы, попрошу д. Федора закрыть её, как бесперспективную
о что ее закрывать? если люди пишут, то пусть будет открыта. но, повторюсь, я уже ничего не жду от этого препирательства. если только не то, что кум вот здесь признался, что он не против православия... тогда это все меняет. просто человек (с буквы) неверно выразился, а мы и не поняли. спорили-спорили что-то... не пора ли начать обсуждать новую тему, такую, чтобы в ней был смысл, одинаково понимаемый всеми участниками?

я вот, например, будучи язычником, объяснял, что православие - изконная религия русов, ничего общего с христианством не имеющая (типа: правь + слава, где правь - мир людей между миром нави-смерти и яви-небесной действительности). и в этом была свои правда. но сейчас я вырос до состояния христианина и все равно, утверждаю, что слово православие - было и до христианства. а по социальной функции оно (слово "православие") - то же самое, что и богославие древних иудеев или правоверие мусульман. это слово просто отражает наше понимание нашей веры как истинной, может быть даже - единственно истинной. кто же будет против истинной веры? все - за. и я тоже. а вот кто что под этим понимает? это надо выяснять прежде, чем пускаться в споры.
Цитата kum1953 ()
"Гугл" стоит миллиарды
а стоит ли чего наш сайт? кого спросить? бога? биржу? соседа?
между прочим, у нас вовсе нет платной рекламы. то есть формально сайт не приносит ни копейки. хотя на свое поддержание требует несколько сотен рублей в год. в основном все работает безплатно. а почему? а по тому, что американцы заинтересованы в том, чтобы мы тут открыто излагали свои мысли. они их записывают, запоминают и в случае чего нам же и предъявят. прошу об этом не забывать. а еще они, подобно своему гению айншайтанью могут что-то и присвоить.

как сказал один чех: люди. будьте бдительны!
и хочется добавить: и, пожалуйста, не надо ничего придумывать! все и так давно уже придумано.


а что? разве не так?
 
kum1953Дата: птн, 10.01.2014, 10:07 | Сообщение # 141
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Цитата theo ()
а о чем мы тогда здесь спорим? и почему кум обижается на православие?
то есть он - за православие, но не за то, которое сейчас?
Значит никто не читает постов. Все хотят выразить только себя. Уже писал Вальтеру, выхватывать строчку и интерпретировать в собственном видении, не поняв основного смысла, не хорошо.
Я православный и ЗА Православие. С работой центра РПЦ не согласен. Они там грибочки едят, чаи гоняют, за квартиры борются (уже писал), шикарят на "Мадератах", а идеологической работы не видно. К Богу приходят 90% уже отчаявшиеся люди за пенсионного возраста, которым кроме как на Бога не осталось надежды. А где работа с молодежью? А-а-а-а, молодежь в храмах танцы устраивает! Я смиренно промолчу, Вы промолчите - погибнет Православие.
Даже не много изучив историю Православия понятно, что не повезло Ему (Православию) с высшими чинами ( рыбка с головы).
Посмотрите какой ажиотаж идет вокруг  папы Франциска и какой ожидается наплыв в католики. Вот что значит собственный пример главы религии. Вот как надо работать с агитацией.
Нутром чувствую слова Вальтера "Ну и иди в католики". В голове сразу анализ. Сколько человек он с сайта укакошил?
.....
о модераторах.

Цитата s046ru
таинство крещения содержит в себе зачисление в рабы.
далее - ... венчается раб ...
... отпевается раб ...
Цитата
no Photo, репутация=0" -"еще тот "чудак на букву М", похоже :-)), д.Федор, Вы не на помойке его нашли?
Настолько глуп, что даже не понимает, что речь даже не о мирском совсем...


После таких изречений в мой адрес, я бы ни секунды на этом сайте не остался. Возможно так и произошло.

Вот смотрите какой Вальтер перевёртыш. "Рабы- оне и на том свете рабы .......речь даже не о мирском совсем"

Психологически при такой постановке к верующему в мозг внедряется слово "Раб". С детства это слово аккумулируется в подсознании и через много лет, на выходе получаем раба по жизни.

Доброго всем.


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал kum1953 - птн, 10.01.2014, 17:59
 
kum1953Дата: птн, 10.01.2014, 12:36 | Сообщение # 142
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Цитата frolsi ()
Вот печник он классный! И языков много знает, но чтоб у него деньжищи большие водились, такого не помню за нашу 35 летнюю дружбу. Бог не обижается на правописание, я ведь и слова мама и папа , брат тоже с маленькой буквы пишу. В моем случае заглавные буквы от меня отделяют, удаляют, а бог мне близок. Так что Ваши слова про мое неуважение не имеют отношения к моим мыслям.
Неуважение начинается с очень очень малого. Плюнул в догонку- проехало -значит еще можно и камень кинуть. Прогресс называется.
Ничего плохого не могу сказать о Федоре. Незлобен, отзывчив, умен, трудолюбив. Он мне симпатичен. Но Плюшкина я тоже знаю по литературе. "Образ жизни" называется.
Про китайцев. У меня нет заготовок ответов, пишу что запомнил при изучении, ознакомлении, чтении.  Пошарюсь, найду, ссылку кину, "в догонку" ЗЗЗыыыы.
"Я печь сложу, такая тяга, дрова вытягивает" (Жванецкий) Зыыы. Я совсем беззлобно.
Всем Доброго пути!


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал kum1953 - птн, 10.01.2014, 14:42
 
WalterДата: птн, 10.01.2014, 18:22 | Сообщение # 143
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата
kum19534793Вальтер -  это совсем не показатель Православия, а вырождение Его.

Привет, кум1953.
Похоже, что остаются на ВАШЕЙ теме "зачем вам такое православие" только стоики-исчинно-православные.
А Вы всё по принципу "глаголом жечь сердца людей" ...
Но не-системно как-то.
А за весь сайт д.Федора не беспокойтесь, там около тыщи человеков, тем разных сотня: ни Ваши, равно и мои мнения не обрушат посещаемости, в основном интересуются сугубо мирскими делами: расписание полетов, где-как отдохнуть в ЮВА, т.д. И это правильно.
О не-системности подачи материала: принимать ИСТИННОСТЬ знаний, как свою АБСОЛЮТНУЮ ЦЕННОСТЬ , верно, не вполне правильно.
Сегодня она у Вас такая (в мере НЫНЕШНЕГО познания), а завтра, мобыть, и со мной согласитесь.
"Никогда не говори никогда".
Каково же и я с Вашей ( возможно), не видя в том никакого умаления собственной незначительности в Бытие Господнем...
Или мы вместе пройдем, коль Бог даст, и по пути, предложенным как-то тов.Frolsi, да и выпьем рюмку-другую у речки Фонтанки  И... познаем истину (частичку) в вине... :-))

Ваша беда (не вина, коли не упорствуете на сейчас), - мыслится-кажется,- лишь в том, что считаете для себя, что в бытие мирском  ("майбахи"-квартиры и т.п.) у церковнослужителей то есть Грехи Великие...
А это вовсе и не Грехи, а "грешки", каково же люди-человеки есть на Земле ВСЕ есть "кожаные"и без крыльев ангельских... ("по А.С.Пушкину, ПСС, академическое издание)

"Прощайте - и простится и Вам", помним разве сиюмоментно? - А что есть для нас "момент", то для Бога - и миллиард лет, и миллисекунда, не ведуемо.
дядя Федор вместе с тем многомудр и прав во многих своих рассуждениях (по форуму прослеживается), но не возгордился, верно?

Не знамо, возможно, что и Вы станете Апостолом Павлом или Петром наших дней, кто знает Промыслы Божии?

А сей час, извините, кум1953, конец "обеденного перерыва", надо зарабатывать на хлебнасущный, поехал на базу "отгружать товар" называется  :-)

P.P.S.
Заработок ни разу не от "д.Фёдора" не получаемо, а лишь от маленького семейного подряда (не на правах рекламы!) www.normalink.ru
Но...и милости просимо, обращайтесь, коль потребуется, кум1953, вышлем чо-нить   :-)

P.P.S. Если же Вы, кум1953, непосредственно от Господа столуетесь, почему ж так Вас допекают "чаепития в Мытищах", и именно у ПРАВОСЛАВНЫХ "СЛУЖАЩИХ РПЦ"?  :-)
Извольте выразить суть претензий по-существу, изложите по-пунктам.


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал Walter - птн, 10.01.2014, 18:59
 
kum1953Дата: птн, 10.01.2014, 23:19 | Сообщение # 144
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Цитата
Похоже, что остаются на ВАШЕЙ теме "зачем вам такое православие" только стоики-исчинно-православные.

Я же писал, что не создавал эту тему. Влез по причине не согласия с трактовкой.
Цитата
"Прощайте - и простится и Вам",

"Все познается в сравнении". Сравниваю скромные одеяния церковнослужителй разных вер с Православной и как то на душе тоскливо становится. "Глаголом жечь сердца людей" заменили павлиньей пышностью церемоний. Не об этом ли "золотом тельце" говаривал пророк Моисей? Если о этом, то получается забросили Библию на полку в архиве. Вот здесь чувствуется как "высшие" далеки от народа. Давайте посмотрим древнюю Русскую Веру.
Служитель Веры, чем выше поднимался к Богу, тем беднее становился материально. Считалось (думаю и правильно), он, отрываясь от материальных ценностей, приближался к ценностям духовным. Ну а дальше не хочу клепать на высших в РПЦ. Как то не корректно получится. Вроде как грех совершаю, их разоблачая. Вот в этом и политика смирения верующих. Рабы Божьи должны смиренно молчать. Они и молчат
Даже Вы Вальтер бриллианты и "майбахи" считаете за мелкие грешки. Дело не в материальных ценностях, а в духовных. Я бы ни когда не вышел в шикарных с золотом одеждах и с толстым пузом к тощим и бедным православным старушкам. Посчитал бы для себя так поступать не прилично. А со стороны православной старушки, разглядывающей драгоценности на священослужителе, подумалось:-" А вот за этот всего лишь маленький прозрачный камушек моему деду сделали бы операцию в Германии и он остался бы жив". Такими думками мы укрепляем Веру?
Прошу прощения, что в ранних постах своим косноязычием и непотребными примерами не смог донести до Вас мысль о Православной этике служащих.
д.Федор. Не могу научиться делать вставки цитирования. Подскажите. Лентяйничаю Хэлпы читать.


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал theo - вскр, 12.01.2014, 11:18
 
WalterДата: сбт, 11.01.2014, 02:37 | Сообщение # 145
поэт
Группа: модератор
Сообщений: 484
Репутация: 33
Статус: в отрубе
Цитата Walter ()
Цитата kum1953 ()Лично я грешу на православие, оказавшее негативные предпосылки в развитии России, за его закостенелось и не доходчивость до душ верующих. За то, что мы сейчас огромная, отсталая, вымирающая  держава.
Кум1953, а не родственник Вам господда Хомяков, Киреевский, Самарин иль самоё Чадаев??? (пишите точь-в-точь)...
А Родина како же без нас?

Цитата kum1953 ()
Я же писал, что не создавал эту тему. Влез по причине не согласия с трактовкой.
Ничо не панял тогда.. Дискуссия такая... что?
Происки КГБ??? :-))


gjlgbcmythfp,jhxbdf

Сообщение отредактировал theo - чтв, 13.02.2014, 13:04
 
kum1953Дата: сбт, 11.01.2014, 19:25 | Сообщение # 146
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
д.Федор, он не только умный, но и хитрый. Даже можно назвать это манипуляцией сознанием читателей. Во как можно интерпритировать. В какой (не помню) теме я ответил он вынес в другую ветку, и покатился снежный ком.

обиженный на Православие.
 
FarangДата: вскр, 12.01.2014, 11:23 | Сообщение # 147
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
Цитата
венчается раб ...
... отпевается раб ...

Вот смотрите какой Вальтер перевёртыш. "Рабы- оне и на том свете рабы .......речь даже не о мирском совсем"

Психологически при такой постановке к верующему в мозг внедряется слово "Раб". С детства это слово аккумулируется в подсознании и через много лет, на выходе получаем раба по жизни.
понятие раба в христианстве...
сколько уже копий было сломано на эту тему!
дорогой кум!
почитай, пожалуйста, мою заметку о понятии раба в православии. и давай обсудим. заметка приведена в виде цитаты в теме, посвященной осмыслению христианских обычаев и русской истории.
Цитата kum1953 ()
Я же писал, что не создавал эту тему
тему создал я. эля этого у модератора есть свои инструменты. когда разговор касается сторонних тем, можно подчистить, разделить или, наоборот, соединить темы.
что вы удивляетесь?

люди, отстаньте друго от друга!
займитесь делом, обсуждайте сущностные вопросы.
Цитата Walter ()
А за весь сайт д.Федора не беспокойтесь, там около тыщи человеков, тем разных сотня
я вот безпокоюсь на этот счет и прошу всех приглашать людей: из всех зарегистрировавшихся больше половины - рекламные роботы. я перевел их в число "запасных" потому что мне нравятся их порядковые цифры (на семерку). а раньше просто удалял. таким образом, на сайте было бы уже не "почти тыща", а восемь тысяч "участников". на самом деле - гораздо меньше. так что по-прежнему прошу всех пригласить к нам на обсуждение людей.
Цитата kum1953 ()
Считалось (думаю и правильно), он, отрываясь от материальных ценностей, приближался к ценностям духовным
не согласен.
материальное и духовное - не два полюса. и то и другое должно присутствовать в этом мире и в человеке.
само по себе богатство материальное - не грех. грехом является привязанность к вещам, к материальным ценностям. если же священник получает большое пожертвование от прихожанина, то это не взятка и не приобретение. он точно также равнодушно (ровнодушно) отдаст эти средства нуждающемуся.
кум!
уверяю тебя, гораздо труднее не привязаться к ценностям более высокого порядка. материальное - ерунда. вот когда действительно худо дело, это когда человек привязывается к своему нематериальному имуществу: уму, памяти, идеалам, опыту... это - гораздо хуже. и последствия такого прирастания к имуществу много тяжелее, чем от материального.

дополнение от 12 января 2014 года:
и еще кстати: привязка к материальному иногда выступает в роли клина, которым выбивают другой клин, а именно - привязку к духовному. по этому поводу почитайте очень любопытную заметку про циклическую психологию. там речь идет о том, что по мере возрастания духа человек меняет свой психологический тип, состоящий из нескольких основных параметров. среди этим параметров - материальный интерес. оказывается, он может возникать не столько во время духовных падений, сколько во время роста! то есть человек растет, развивается, разширяется его кругозор, зрелость души, а потом вдруг - раз! и - грубый материалист. потом проходит и это. почитайте, действительно достойный материал.


а что? разве не так?
 
kum1953Дата: чтв, 13.02.2014, 11:11 | Сообщение # 148
полковник
Группа: друзья
Сообщений: 144
Репутация: 11
Статус: в отрубе
Федор стер видеоролик профессора Рыбникова. Вот почему я обижен на Провославие. Шествие ИНКВИЗИЦИИ продолжается. Инквизиция смиренно облекла другую форму, но задачи остались те же. Подавление инакомыслия.
В Веру нужно верить самозабвенно и ни в коем случае не проверять.


обиженный на Православие.

Сообщение отредактировал kum1953 - чтв, 13.02.2014, 11:14
 
FarangДата: чтв, 13.02.2014, 13:03 | Сообщение # 149
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
Цитата kum1953 ()
Федор стер видеоролик профессора Рыбникова. Вот почему я обижен на Провославие. Шествие ИНКВИЗИЦИИ продолжается
я не стирал.
правда, сейчас сам не могу найти, где этот пост. я его помню. вы там привели ссылку на интервью этого самого рыбникова. ваш пост заканчивался вашим вопросом: интересно? я посмотрел. и еще ответил, что - неинтересно. и что-то еще добавил.

но сейчас я не знаю, где эти посты.
возможно, я перенес их в новую тему, но не найду, где.
но совершенно точно то, что я ничего не удалял.
Цитата kum1953 ()
В Веру нужно верить самозабвенно и ни в коем случае не проверять
не согласен.
верить нужно в бога. под понятие же веры подходит не только сам бог, но и церковь, комплекс обычаев, в том числе и предразсудков. именно поэтому все нужно проверять и перепроверять. дело в том, что бог необыкновенно велик. его никогда нельзя будет втиснуть в ограниченные рамки какого бы то ни было учения, веры или церкви. поэтому все всегда надо проверять, подвергать сомнениям, проверкам и, может быть, даже провокациям (не уверен).
а в чем же тогда вера?
на мой взгляд в том, что истинный христианин верит в то, что бог все дает ему во благо, и "хорошее" и "плохое", в том числе и смерть, в том числе и смерть раннюю, жестокую, несправедливую, мучительную.
правда ведь, что мое видение веры отличается от вашего?
но это уже другая тема. и поэтому я время от времени отпочковываю новые темы от этого затянувшегося обсуждения неизвестно чего.

кстати, кум, твое высказывание насчет циклической психологии я тоже переместил в ту тему (из этой, где речь - о православии).

и еще, возвращаясь к первой цитате (поэтому я обижен на православие): если я что-то сделал не так, то почему нужно обижаться на православие?
во-первых, обижаться - вообще удел людей недалеких, а ты, кум, на них не похож. вопрос обид надо бы доработать.
во-вторых, я - не церковь, а человек, могу ошибаться, делать глупости, предавать, менять мнение. православие здесь ни при чем. надо же различать личность и учение, веру, заветы всевышнего.
в-третьих, произошла ошибка. я не удалял. и я не знаю, где сейчас эти слова, написанные тобою и мною. зачем же здесь обижаться, да еще и на православие? не лучше ли в этом случае обидеться на американского президента-сатаниста? он хотя и ни при чем, но ведь - очевидно неправ!


а что? разве не так?
 
FarangДата: чтв, 13.02.2014, 13:49 | Сообщение # 150
человек
Группа: путник
Сообщений: 679
Репутация: 18
Статус: в отрубе
Цитата kum1953 ()
Сравниваю скромные одеяния церковнослужителй разных вер с Православной и как то на душе тоскливо становится. "Глаголом жечь сердца людей" заменили павлиньей пышностью церемоний. Не об этом ли "золотом тельце" говаривал пророк Моисей? Если о этом, то получается забросили Библию на полку в архиве
логическая неувязка.
одеяния пышны. это - верно подмечено.
ну и что?
запретить золото, парчу, драгоценные камни? а на что тогда они? вот ты с девушкой встречался, цветы дарил? молодой жене не подаришь колечка с камешком? именно для этого эти "побрякушки" и существуют. именно ради таких моментов они и ценны и имеют высокую цену.
но дальше ты увязываешь внешнюю пышность с отменой "глаголов", которыми надо жечь сердца людей.
а это уже неверно.
священники по-прежнему говорят правду, и не стесняются в выражениях. они по-прежнему служат рупором слову божьему. почему ты так настаиваешь, что пышные одежды обязательно должны заменить главное назначение священнослужителей? это - твой личный домысел. и, например, с такой нелогичной увязкой не согласен.
но и на этом неувязки не заканчиваются.
дальше ты говоришь, что "библию забросили в архив".
на каком это основании построено утверждение? на том, что моисей был против золотого тельца? да, был против. но золотой телец - не диагноз русской православной церкви. и тем более - не качество, присущее собственно православию. а ведь именно о православии говоришь ты. не о церкви, не об отдельных церковниках, а о самом православии. натяжки - одна за другой.

при всем этом я с тобою согласен в следующем:
нельзя заменять правдивое слово павлиньей пышностью;
нельзя поклоняться золотому тельцу
нельзя забрасывать библию, наоборот - ее надо изучать, читать, особенно - новый завет.

успехов!


а что? разве не так?
 
Форум » культура, языки, история, искусство, литература, религии, философия » православiе, богословие, философия, психология » зачем нам такое православие?
Страница 3 из 4«1234»
Поиск:


© 7D RusSiamClub Co, ltd 2007-2017 |